|
|
| נשלח ב-26/11/2012 14:47 |
 |
| |
פרוגרמי זאת התחכמות מילא זה אבל איך תתרץ נישואי שתי אחיות?
כל מי שישר עם עצמו יראה שהם נהגו כמו בן נוח ואין בזה שום רע.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 14:49 |
|
| |
לא טענתי כלל שהם קיימו את המצוות
רק התייחסתי לטענות המוטעות
אני באופן אישי לא חושב שהם קיימו את המצוות כפשוטו
אלא כפירוש הרשב"א
שהרעיונות המנחים את המצוות היו נהירים להם והמצוות התחילו בעצם מהם
ואל"כ אין משמעות למתן תורה ולזכות האבות
נישואי שני האחיות אינם דוגמא קלאסית להנהגת האבות
ונאמרו עליה הסברים רבים שונים וידועים
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 14:57 |
|
| |
פרוגרמי
כלומר, גם אם לא היתה נגזרת גזרת השעבוד, היינו אוכלים מצות בטו בניסן?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 15:03 |
|
| |
לפי השקפה זו אין מושג כזה "אם לא"
כולא חד הוא
כדאי' בזוהק"ק
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 15:13 |
|
| |
הגמרא ביומא אומרת כי אברהם קיים כל התורה- ואת זאת הגמרא לומדת ממה שכתוב אצל יצחק- עקב אשר שמע אברהם. מקובל ומוסכם על כולם שהכוונה גם על יעקב.
הרמב"ן מנסה לתרץ כי הם קיימו את התורה רק בארץ בחו"ל לא. הוא מביא את תרוצו בדוחק רב.
אבל אני טוען כי רק אם האבות קיימו את התורה ואת ההלכה, יעקב אבינו לא עבר כל עבירה.
התשובה מאד פשוטה, אבל בשביל זה צריכים להתנתק מהמחשבה הרגילה, ולהפעיל את הלומדעס והפלפול.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 15:37 |
|
| |
גם אם נתייחס בסלחנות לאגדה
עדיין יש כאן נושא רציני לדיון
שכן שתי אחיות זה טאבו, זה ערווה
לא סתם עוד מצוה
כמובן שזה נגרם על ידי לבן הרשע שהכריח את יעקב באונס של אי ידיעה לקחת את לאה
ובלי זה יעקב לא היה נושאה
אבל עדיין יש כאן מקום לדיון
כמו שנתבאר בעז"ה ודוק
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 15:48 |
|
| |
פרוגרמי
כמובן שזה נגרם על ידי לבן הרשע שהכריח את יעקב באונס של אי ידיעה לקחת את לאה
ובלי זה יעקב לא היה נושאה
מה גרם לבן הרשע? הוא השיא את הבכירה לפני הצעירה. אבל מה היתה הבעיה אז של יעקב לשאת את לאה?
נישואים כשרים לכל דבר.
הרי לבן לא הכריח את יעקב לשאת את רחל, זה היה רצונו של יעקב, ואם הוא היה מודע לאיסור אסור היה לו לשאת את רחל!
חפש את ההתר בהלכה ואל תחפש להאשים .
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 17:28 |
|
| |
כמובן שאין היתר בהלכה
ויעקב לא היה "מוכרח"
גם אם נניח שהאבות שמרו את התורה
הרי הם לא היו חייבים לשמור
הם הכירו בערכים של התורה
אבל מכיון שלא היו חייבים
היתה להם הזכות לנהוג אחרת במקרה של התנגשות ערכים
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 17:29 |
|
| |
אבל אתה יודע מה, דוקא בא לי לחפש להאשים, בא נלכלך על לבן הארמי
שמעתי שאמרו בני לבן "לקח יעקב כל אשר לאבינו"
וקשה הרי בכל אופן השאיר לו משהו
ויש לומר שכל מה שהיה ללבן זה היכולת שלו לרמות ולהחליף
והנה לקח לו יעקב את השיטה, בא ורימה אותו
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 18:48 |
|
| |
| פרוגרמי כתב: |  | כמובן שאין היתר בהלכה
ויעקב לא היה "מוכרח"
גם אם נניח שהאבות שמרו את התורה
הרי הם לא היו חייבים לשמור
הם הכירו בערכים של התורה
אבל מכיון שלא היו חייבים
היתה להם הזכות לנהוג אחרת במקרה של התנגשות ערכים |
|
דווקא יש התר בהלכה ועוד איך יש התר, פשוט צריכים טיף טיפה לדעת ללמוד
חזז"ל לא אמר -נניח -אלא אמרו בפרוש שהאבות קיימו את כל התורה וההלכה, כלומר שמרו את מצוותיה אפילו ערוב תבשילים. כי היו חייבים.
(לאחר שתמצאו את ההתר ההלכתי- אספר לכם למה בדיוק ערוב תבשילים)
איפה הלמדנים? הרי ההתר ליעקב- נאמר בפרוש בגמרא ובראשונים. מ80 איכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 18:56 |
|
| |
"אמרו בפרוש.. שהאבות קיימו.. כלומר שמרו.. כי היו חייבים"
הכל נכון, חוץ מזה שלא אמרו "שהאבות" אלא "שאברהם"
ולא אמרו שהיו חייבים אלא שקיימו
אגב, הרבה יותר תמוה על דוד איך לקח שתי אחיות
וגם זה כבר תירצו שם
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 19:21 |
|
| |
ומה אתה מתרץ כאן?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 22:32 |
|
| |
ירוחם
על כרחן שהיו צריכות להתגייר ולכן אין בהן אחוה ,
אולם אסור מדרבנן,
על זה שתפסו חזל דוקא את עירוב תבשילין דרבנן משאר מצוות שמעתי
פעם רעיון נפלא ,שהרי מדאורייתא מותר לבשל משום שמא יקלעו אורחים,
ואצל אברהם אבינו שהיה לו אשל הרי זה ודאי ולא שמא ,ואפילו הכי החמיר לעשות עירוב,
תוקן על ידי ביליצר ב- 26/11/2012 22:40:35
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 22:50 |
|
| |
בליצר
גר שהתגייר כקטן שנולד, ואין לו \לה קרובים, , מה שרבנן אסרו זה חיתון- בין אח לאחות או בן ואם, לא בגלל האיסור אלא מפני הכעור, ואיך זה יראה בעיני אומות עולם וכנראה גם בגלל התוצאות של לידה מיחסים כאלה.
אבל נשיאת שתי אחיות אינו בכלל זה, כי גם האיסור הזה לא מופיע בפר קדושים, כמו כל איסורי העריות האחרים. רמב"ם הלכות איסורי ביאה פרק יד הלכה יא עכו"ם שנתגייר ועבד שנשתחרר הרי הוא כקטן שנולד וכל שאר בשר שהיו לו כשהוא עכו"ם או כשהוא עבד אינן שאר בשר, ואם נתגייר הוא והם אינו חייב על אחת מהם משום ערוה כלל
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 26/11/2012 23:11:09
|
|
|
|
| נשלח ב-26/11/2012 23:24 |
|
| |
ירוחם
לא הובטח איזה פרס???
בכל אופן בודאי שעדיין יש איסור דרבנן עיין יורה דעה רסט
|
|
|
|
|
