|
|
| נשלח ב-27/11/2012 16:17 |
 |
| |
פרוגרמי - אם נוהגים דיני טומאה וטהרה אז שתי נשים הן לא פתרון סביר?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2012 17:48 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  |
מקס התורה אסרה שני אחיות רק בגלל מה שיצא מסיפור יעקב,
אולי לך יש ספר תורה אחר אני לא ראיתי בתורה וגם לא במדרשים כי היחסים בין לאה לרחל היו יוצאי דופן ביחסי אדם ביניהם. לפי הכתוב ובעיקר המדרש- ההפך הוא הנכון.
|
|
????????????
שיעקב אהב את יוסף, ולכן אחיו רצו להרוג אותו, בסוף מכרו אותו, והוא הצליח מאוד עד כדי כך שמשפחת יעקב וויתרו על ארץ ישראל לטובת האח העשיר, ולבסוף נמכרו כולם לעבדים למשך ארבע מאות שנה, ונשאר רק אחד מחמישה מכל האומה שיצאו ממצרים,
בא משה\התורה ואומר לא עוד,
לא רק במקרה הזה זה כך, כל מצוות התורה הם תשובה לתובנות הקודמות בהיסטוריה,
תעקוב אחרי כל המצוות ותראה,
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2012 18:31 |
|
| |
צופר
האם כוונתך להכנת האוכל? לשם כך היו שפחות או משרתות
הרי גם בימי התנאים היו שומרים טהרה, ולא היו נושאים ב' נשים כלל
בכל אופן נשמע די מוזר לשאת אשה נוספת כדי שתכין לך אוכל
לפני חומרות רבי ור' זירא ימי האיסור בחודש היו ארבעה או חמשה
אפשר לשרוד עם זה
אם רק תדמיין שגם גבר בעל קרי ואשה שפולטת מטמאים
נדה זו הבעיה הקטנה
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2012 18:54 |
|
| |
רבי אברהם בן הרמב"ם כתב: "ולפי שהתאימו מעשי מצוות אלה על ידי האבות ע"ה למצוות התורה, עם אמונתם באחדות הבורא, והרחקתם את השיתוף והעבודה והיראה והאהבה שהן עיקרי האמונה בתורה ושרשיה, אמרו בהם כי הם קיימו כל התורה כולה, לא ששמרו את השבת או אכלו מצה בפסח כמו שיעלה על הדעת, וכבר ביארתי זה בספר אלכפאיה".
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 04:06 |
|
| |
| פוגמישו כתב: | | | רבי אברהם בן הרמב"ם כתב: "ולפי שהתאימו מעשי מצוות אלה על ידי האבות ע"ה למצוות התורה, עם אמונתם באחדות הבורא, והרחקתם את השיתוף והעבודה והיראה והאהבה שהן עיקרי האמונה בתורה ושרשיה, אמרו בהם כי הם קיימו כל התורה כולה, לא ששמרו את השבת או אכלו מצה בפסח כמו שיעלה על הדעת, וכבר ביארתי זה בספר אלכפאיה". |
|
טוב ברור שהוא יצא בהנחה שהכל קיבלנו ממשה, במילא לא יכול להיות שכלית שקימו את התורה כפשוטו,
בכל זאת חז"ל אומרים שכן קימו,
וכאן אפשר לומר שחז"ל אמרו זאת לחיזוק העניין כמו שהם אומרים שהאבות תיקנו את התפילות,
האם ר' אברהם בן הרמב"ם מכחיש גם את זה ? כלומר שהאבות לא תיקנו את התפילות ?
על פי השכל הישר כמובן שלא, הרי התפילות הם במקום קורבנות, והם דווקא כן עשו קורבנות,
בכל אופן על פי ספר חנוך והיובלות הם כן קימו את חג השבועות שהם כמובן חג השבע, שבע ימים ושבע שנים ויובל,
כמובן חנוך היה נביא והוא כבר נתן את רוב המצוות כמו כיבוד אב ואם ורוב החגים כבר היו רק על סיבות אחרות כמו המבול והפלגה ועוד ועוד, על המבול כבר היו כמה חגי זיכרון בחודש הראשון הרביעי והשביעי ועשירי,
כמו שהנביאים אומרים שבגאולה הבא לא יאמרו אשר הוצאנו ממצרים, אותו דבר משה שינה את סיבות החגים, אבל את החגים חוגגו כבר,
עוד משהו חשוב,
ההיסטוריונים טוענים שרוב המצוות של משה היו לפני משה,
וכאן הטעות שלהם, נכון מאוד, אדם היה נביא ונתן מצוות שהם חוקי המשפחה,
חנוך הביא את הלוח והשמיטות והיובלות,
נח הביא הרבה מאוד מצוות,
אברהם הביא את המילה ועוד,
כלומר למעשה משה רק החזיר את האומה בתשובה, והוסיף הרבה מצוות לאחר ניסיון היסטורי של האומה,
תוקן על ידי maxmen ב- 28/11/2012 04:53:09
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 06:31 |
|
| |
<עד שאתה מערער על כך שרבנו גרשום נשא שתי נשים, אני אשאלך האם ברי לך שאיסור זה הוא בתקנות רגמ"ה>
ואני אענה לך, עיין בראש פרק א במאמר שהעליתי כאן: http://db.tt/LcUogu3Y
ההצעה שהתקנה היתה בגלל מעשה או מעשים שקרו לו, היא באותה רמה של הצעה, שהוא תיקן "שלא לגרש אשה בע"כ", מפני שגיסו גירש את אחותו (היתה לו אחות?) בע"כ", או "ש"תקנתו" ש"לא להסיג גבול בשכירות בתים מן הגוי", (תקנה ה בעמ' צה במאמר המצורף) היתה כדי להגן על זכיונות הנדל"ן שלו מפני מתחרים, או שהוא תיקן "שלא להוציא טלית או ספר מבית הכנסת בלי רשות הבעלים", (תקנה ל עמוד קג, שם) כי מישהו הוציא את הטלית והסידור שלו מבית הכנסת בלי רשותו. האם לא יותר הגיוני לומר, שהתקנות (בין אם היו שלו או של אחרים), היו ככל תקנות הקהילות, ובאו לענות על בעיות חמורות שהיו בציבור.
תוקן על ידי נישטאיך ב- 28/11/2012 06:33:00
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 08:32 |
|
| |
<עיין בראש פרק א במאמר שהעליתי כאן>
אנא ציין מיקום מדוייק יותר, כי מה שאני מצאתי שם (בראש עמוד פה) מחזק את שאלתי מנין לך שרבנו גרשם עצמו הוא שתיקן שלא לישא שתי נשים, ולא היתה זו עוד אחת מהתקנות שתוקנה לפניו והוא הסכים עליהן ונקראו על שמו כדי ליתן לה תוקף מחייב בכל ישראל
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 08:32 |
|
| |
| פרוגרמי כתב: | | | לפני חומרות רבי ור' זירא ימי האיסור בחודש היו ארבעה או חמשה |
|
שבעת ימים תהיה בנדתה
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 08:37 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | | גר שהתגייר כקטן שנולד, ואין לו \לה קרובים, , מה שרבנן אסרו זה חיתון- בין אח לאחות או בן ואם, לא בגלל האיסור אלא מפני הכעור, ואיך זה יראה בעיני אומות עולם וכנראה גם בגלל התוצאות של לידה מיחסים כאלה.
אבל נשיאת שתי אחיות אינו בכלל זה, כי גם האיסור הזה לא מופיע בפר קדושים, כמו כל איסורי העריות האחרים. |
|
במה שונים איסורי פ' אחרי שנקראו תועבות מאיסורי פ' קדושים?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 09:01 |
|
| |
שרידים
הנך צודק, תודה
ליד הסנדק
כמדומני שגם אתה צודק
וראיה, שאם היו בזמן רגמ"ה קבוצה רצינית של בעלי שתי נשים
לא היה טעם לחרם
כי זה היה הופך אותם למוחרמים מבלי שעשו שום דבר רע
ובודאי לא סביר שהוא היה גוזר גזרות פרעה שעדה קדושה תתחיל לגרש את נשיה
ובע"כ שזה כבר היה טאבו ותופעה מאד נדירה וזניחה
ואולי נודע לו שבארצות ערב התופעה פושה
ולכן הזדרז והחרים את הצ'כנזים
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 09:22 |
|
| |
תודה, אבל
א) אין זו ראיה וגם לא סברה חזקה מדי, כי האיסור היה לא לישא מכאן ואילך ומהיכי תיתי שגזרו להוציא את מי שכבר נישאה בהיתר?
ב) אני לא צד בטענות החוקרים לכאן ולכאן ובוודאי שאיני בר סמכא לתמוך בדעת מיעוט דמיעוט
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 10:12 |
|
| |
שרידים
פ' אחרי מות לאיסור. פר' קדושים לעונשים.
- חרם דרבנו גרשון - אולי מישהו יכול לבדוק מתי החלו תושבי אירופה אשכנז, לאסור פוליגמיה?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 10:23 |
|
| |
ומה הקשר לגר שנתגייר?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 10:32 |
|
| |
אין כל קשר-
ציינתי כי רבנן- למרות גר כקטן שנולד -ואין לו קרובים,
חיתון בין אח ואחות אב לבת וכד' אסרו רבנן מפני חומרת העריות, וכעורם.
אבל שתי אחיות אינה בדרגת חומרת עריות - העובדה שאינה כתובה בפ' קדושים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-29/11/2012 02:42 |
|
| |
<אנא ציין מיקום מדוייק יותר> איני חושב שיש צורך בציון מדוייק יותר כדי להבין את תשובתי. תשובתי במספר מילים: אם רבנו גרשום לא היה מתקן התקנה, כי אז התיאוריה שהוא תיקן אותה אינה אלא ... אם רבנו גרשום היה מתקן התקנה, אין הכרח לומר שהיו לו שתי נשים. אם לרבנו גרשום היו שתי נשים, מנין לנו שהן היו לו באותה העת. אם היו לו שתי נשים, ייתכן שהוא נשא את השניה אחרי שהראשונה התנצרה, ולא יכל לגרשה, וייתכן שבמקרים כאלה לא אסרו לשאת אשה שניה. אם לרבנו גרשום היו שתי נשים באותה העת, מנין לנו שהוא נשא את השניה אחרי החרם.
|
|
|
|
|
