בית פורומים עצור כאן חושבים

ניסי מלחמת המפרץ – גרסת סעודיה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-1/12/2012 17:48 לינק ישיר 
ניסי מלחמת המפרץ – גרסת סעודיה

(נסיון שני - האשכול הראשון בנושא זה לא נפתח אצלי)

אחרי שמיצינו את נושא מלחמת המפרץ בבני ברק, נעבור לנושא הרחב יותר של "ניסי מלחמת המפרץ". נושא זה חביב על דרשנים ומטיפים למיניהם, אבל לא הייתי נזקק לו אלמלא ראיתי שגם בפורום זה יש אנשים רציניים וביקורתיים בד"כ (כמו מיימוני, ירוחם ופרוגרמי) שגם כן נתפסו לעניין.

 ובכן, הגיעה לידי קלטת של הרצאה בשם "ניסי מלחמת המפרץ" מאת השייח' ע'זאל אל-עינבאל, מטיף בכיר בארגון המיסיון הסוני הווהאבי הקיצוני "ערבים" בסעודיה. להלן קטע מתוכה:

 "כולנו ראינו כיצד אללה הגן על מאמיניו האמיתיים –המוסלמים הסונים הווהאבים- על אדמת חצי האי ערב הקדושה. 39 טילים ירה הכופר הכלב הבוגדני סדאם חוסיין לעבר אדמת חצי האי ערב הקדושה. 39 טילים! ורק מוסלמי אחד נהרג ו77 נפצעו, רובם קל!
אם היה מי שהחל לחשוב שטיל סקאד אינו מסוכן, ראינו מה עולל טיל אחד שפגע בבסיס צבאי של הכופרים הנוצרים האמריקאים (שאינם צריכים להיות כלל על אדמתנו הקדושה) והרג 28 חיילים.
ואם מישהו חושב שהפגיעה בכופרים האמריקאים היתה רק עניין של מזל רע, אנא ישים את לבו כי כאשר ב1988 ירה סדאם את אותו סוג טילים בדיוק לעבר הכופרים השיעים באירן, נהרגו 1000 או 2000 איש בנפילת 189 טילים, כלומר בין 5 ל10 הרוגים בנפילת טיל אחד בממוצע. http://en.wikipedia.org/wiki/Scud#Iran.E2.80.93Iraq_War
לפי זה היו צריכים להיות במלחמת המפרץ בין 200 ל400 הרוגים על אדמת חצי האי ערב הקדושה. אבל רק מוסלמי אחד נהרג! כלום אין זה מוכיח כי רק ניסי אללה מגינים עלינו שלא על פי הטבע!
אם במקרה ישנם בין המאזינים לקלטת זו כופרים וספקנים שיראת אללה לא נגעה בליבם, והם מטילים ספק בעובדות אלו, הם מוזמנים לעיין בנתונים שמביא הארגון המערבי (הכופר והמסית נגד חוקי השריעה הקדושה, כגון סקילת נשים נואפות) המכונה human rights watch בכתובת http://www.hrw.org/reports/1991/gulfwar/CHAP9.htm
שימו לב במיוחד למשפט השני בדו"ח זה, הרי זה ממש מלאך רע עונה אמן בעל כורחו:
All told, the missile attacks took a mercifully low toll on Saudi Arabia's civilian residents"

 עד כאן הציטוט. מה דעתכם?



תוקן על ידי אגנוסטיק ב- 01/12/2012 17:57:11




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/12/2012 17:51 לינק ישיר 

לזכותו של המטיף הסעודי יש לומר שהוא לפחות מדייק בעובדות שהוא מזכיר, מה שאי אפשר לומר על חלק גדול מהמטיפים שלנו. להלן מספר דוגמאות אופייניות. בכל אחד מהמקורות שלפניכם יש לפחות 2 שגיאות עובדתיות משמעותיות (חלק מהשגיאות חוזרות ביותר ממקור אחד). אתם מוזמנים למצוא אותן.

 

מנחם ברוד:

היינו עדים למצב דומה בימי מלחמת המפרץ. שלושים ותשעה טילי סקאד נורו מעיראק לעבר ישראל, ואפילו אדם אחד לא נהרג ישירות מהטילים. אם היה מי שהחל לחשוב שטיל סקאד אינו מסוכן, ראינו מה עולל טיל יחיד ששוגר לעבר בסיס אמריקני בסעודיה וקיפד את חייהם של קרוב למאה אמריקנים. הלוא ברור שרק ניסי ה' הם המגינים עלינו.

 

http://www.col.org.il/%D
7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%91%D7%93_%D7%9E%
D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%94_%D7%A9%D7%9B%D7%95%D7%9C%D7%94_
%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%99%D7%9D_%D7%A2%D7%9E%D7%93%D7%94
_%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%A2%D7%99%D7%AA_44467.html

 

 

יפתח סופר:

והשמירה שהקדוש ברוך הוא שומר את בני ישראל יש לדעת שהיא נגד הטבע, ומי שזוכר את מלחמת המפרץ כמה ניסים גדולים ה' יתברך עשה לנו איך ששלושים ותשע טילים ירדו בלב גוש דן ונפלו לתוך בנינים ואין נפגעים ואין הרוגים חוץ מאחד שנחנק כמדומני מהמסיכה עצמה, ואחר כך טיל אחד בלבד נפל בסעודיה והיו שם עשרות הרוגים ועשרות פצועים כי ה' יצרנהו כאישון עינו.

 

http://www.lemaan8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=398956

 

 

אורי זוהר:
http://www.ayalla.net/modules.php?name=live-media&*cadena&cadena=1008

 

צבי ענבל:

http://www.youtube.com/watch?v=4MWzNHPh750&feature=player_embedded




תוקן על ידי אגנוסטיק ב- 01/12/2012 17:58:08

תוקנה תצוגת הקישור לנוחות הקריאה




תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 02/12/2012 06:32:45




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/12/2012 19:47 לינק ישיר 

בישראל נפלו 39 טילי סקאד- בערב הסעודית רק אחד או שנים, בישראל נהרג- מת -רק אזרח אחד,

חוץ מזה המטיף הסעודי צודק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/12/2012 19:50 לינק ישיר 

ירוחם
אתה טועה. לעבר סעודיה שוגרו 37 טילים ועוד אחד לקטר ואחד לבחריין. סך הכל 39 לעבר חצי האי ערב.
בישראל נהרגו 2 אזרחים מפגיעה ישירה של טילים. בסעודיה רק אחד.


תוקן על ידי אגנוסטיק ב- 01/12/2012 19:53:13




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/12/2012 20:00 לינק ישיר 



הבא את מקורותיך למותם של 2 הישראלים שנפגעו מהטיל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/12/2012 20:22 לינק ישיר 
מספר ההרוגים בישראל במלחמת המפרץ

2 הרוגים מפגיעה ישירה של הטיל
13 מחנק עקב חבישה לא נכונה של המסיכה
כ 100 עקב התקף לב או דום לב

המקור:
 
1998 Aug;32(2):224-33.

Emergency preparedness and response in Israel during the Gulf War.

Department of Anesthesiology and Critical Care, Massachusetts General Hospital, Boston 02114-2698, USA.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9701306

  Between 36 and 40 missiles were reported to have hit Israel, on 18 separate occasions during the 47-day war. The total missile alert time was 730 minutes. The first missile alert lasted 140 minutes; all subsequent alerts lasted 12 to 52 minutes. By 1993, the Israel NII and the Ministry of Defense certified 119 deaths, including 2 from traumatic injuries, in a population of some 4.9 million as directly related to missile alerts and hits, mask use, and confinement in sealed rooms. This toll is more than 10 times the official reported toll of 11 deaths (7 suffocation, 4 myocardial infarction) associated with mask use and confinement in sealed rooms reported at the end of the 6-week crisis.The reports concerning causes of death from official
sources are conflicting. The NII data provide the following breakdown for the 119 victims: asphyxiation and suffocation  4 (3.4%); cardiac arrest, 48 (40.3%); myocardial infarction, 34 (28.6%); myocardial infarction and arrest combined, 25 (21.0%); cerebrovascular accident, 3 (2.5%); physical trauma, 2 (1.7%); and  cause unknown, 3 (4.2%)(Table 1). However, these subtotals, which may be somewhat arbitrary, omit or possibly misclassify 9 of the 13 victimsof asphyxiation autopsied by the Health Ministry Institute for Forensic Medicine


תוקן על ידי אגנוסטיק ב- 01/12/2012 20:25:45




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/12/2012 20:26 לינק ישיר 

תודה. למדתי.     בעיקר למדתי לא לסמןך על זכרון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/12/2012 20:32 לינק ישיר 

ירוחם
אין לך בעיית זכרון.  זוהי טעות נפוצה (אפילו בויקיפדיה).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/12/2012 20:56 לינק ישיר 

תודה על העידוד. טעות נפוצה-אצל רבים.


נהג אוטובוס נסע במהירות כמאה מטרים לפני התחנה, הוא צעק, מישהו יורד כאן- מישהו יורד כאן?- אין קול ואין עונה.
הוא משיך בנסיעתו המהירה וחולף על פני התחנה,  לפתע קם אדם ומחיל לצעוק, מדוע לא עצרת בתחנה?
הנהג הנבוך אמר- הרי שאלתי מספר פעמים אם מישהו יורד כאן?
אני לא מישהו! צעק הגבר- אני ד"ר לפילוסופיה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/12/2012 21:38 לינק ישיר 

לא זכור לי ש"נתפסתי לענין"
לא ידעתי בכלל שבסעודיה נפלו טילים בכמויות
אבל השאלה אם בכלל נפלו באיזורי שטח בנוי
ומה היא החלוקה  יחסית שם בין שטח בנוי לבין גבעות חול



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/12/2012 23:36 לינק ישיר 

פרוגרמי
באשכול על בני ברק טרחת להביא גזיר עתון ובו תאור "נפלאות החדר האטום" (אגב, איך מצאת אותו? יש לך ארכיון של גזירי עתונים?), לכן חשבתי ש"נתפשת לעניין". אם אני טועה, עמך הסליחה.

ואשר לשאלתך:

לפי
http://www.iraqwatch.org/government/US/Pentagon/dodscud.htm

 

לעבר ריאד בירת סעודיה שוגרו 18 טילים

לעבר גוש דן שוגרו 24 טילים

 

צפיפות האוכלוסין בריאד ב1987 עמדה על 2900 נפש לקמ"ר

http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00578259#page-1

 

צפיפות האוכלוסיה בגוש דן ב1990 עמדה על 6439 נפש לקמ"ר

http://www.schooly.co.il%2Ffiles%2Fs%2Fbrener%2Fbrener%2F33773%
2Ffiles%2F%25D7%2590%25D7%2595%25D7%259B%25D7%259C%25D7%2595%25D7%25A1%25
D7%2599%25D7%2599%25D7%2594%2520%25D7%2591%25D7%2590%25D7%25A8%25D7%25A
5%2520%25D7%2599%25D7%25A9%25D7%25A8%25D7%2590%25D7%259C%2520%25D7%259
2%25D7%25A8%25D7%25A4%25D7%2599%25D7%259D%2520%25D7%2595%25D7%259E%25
D7%25A4%25D7%2595%25D7%25AA.ppt&ei=Qmm6UJW6H82U0QXs-4AQ&usg=AFQjCNF-ItBmdjXvROw2KZwQ7auRkZ-LdQ



תוקן על ידי אגנוסטיק ב- 01/12/2012 23:37:35

תוקנה תצוגת הקישור לנוחות הקריאה




תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 02/12/2012 06:34:27




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2012 00:37 לינק ישיר 

התמונה שהעליתי היא סריקה מתוך חוברת של "ניסים"  ולא מתוך העיתון המקורי
אם כבר אתה בודק מה קרה בסעודיה
הטילים פגעו שם בבנינים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2012 00:40 לינק ישיר 

כמה שאני יודע נפל שם על מחנה צבא ונהרגו הרבה מטיל אחד,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2012 01:18 לינק ישיר 

פרוגרמי ומקסמן
לגבי המחנה הצבאי בסעודיה  כבר ציין השייח אל-עינבאל שכל 28 ההרוגים שם היו כופרים אמריקאים נוצרים.

כל הנתונים מופיעים במקורות שהבאתי. גם לגבי הרס מבנים.
 לפי http://www.hrw.org/reports/1991/gulfwar/CHAP9.htm
בריאד נגרמו הנזקים הבאים:
אגף בן 6 קומות של בניין משרד הפנים נהרס לחלוטין וקרס.
2 טילים נפלו ליד בנייני מגורים, נגרם נזק קל לבניינים.
שברים של טיל אחד פגעו בקמפוס של אוניברסיטה וגרמו נזק רב.
לפי http://web.mit.edu/ssp/publications/working_papers/wp93-2-update.pdf
נהרס בריאד גם מבנה של בית ספר שהיה ריק באותה שעה.







דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2012 08:05 לינק ישיר 

עבודה יפה, אגנו.
באמת הגיע הזמן שנפסיק להתעסק עם "אותות ומופתים באדמת בני חם", שכולם הבל הבלים.
תורתנו הקדושה איננה זקוקה לקשקושים כאלה כדי להוכיח את אמיתותה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2012 08:10 לינק ישיר 

שותף
משום מה תורתנו הקדושה כם מוכיחה את אמיתותה בכך.
ע"ע יציאת מצרים, אליהו בהר הכרמל ואפילו נס חנוכה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ניסי מלחמת המפרץ – גרסת סעודיה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext