|
|
| נשלח ב-3/12/2012 22:55 |
 |
| |
| פרוגרמי כתב: |  | ואולי אתה תעזור לי אחת ולתמיד
מה הבעיה של הרמב"ם ושאר הנמשכים אחרי אריסטו
לחשוב שה' הפר את חוקי הטבע לפי רצונו
זה עולה כסף למישהו?
נניח שלרבי חנינא בן דוסא דלק החומץ ולא השמן
מישהו לא יירדם בלילה?
הכל לפי מה שרוצה הבעל הבית |
|
כי יש בעיה רצינית בתזה הזו, אם האלוקים בעל הבית אז הוא בעל בית רע ואכזר שאין כדוגמתו,
וחוץ מיזה מנין לך שהוא בעל בית = בייביסיטר ??
אתה מבין לאן אני חותר איתך ?
קודם תוכיח שהוא בייביסיטר, ולא כפי טענת התורה שברא את העולם בשש ימים ונתן את השליטה להאדם,(אומרים חז"ל בשעה שברא הקב"ה את אדה"ר, נטלו והחזירו על כל אילני גן עדן, ואמר ליה, ראה מעשי כמה נאים ומשובחים הן, וכל מה שבראתי - בשבילך בראתי, תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי, שאם תקלקל אין מי שיתקן אחריך, [הדא הוא דכתיב ראה את מעשה האלהים כי מי יוכל לתקן את אשר עותו] )
ולכאורה לא מתערב באופן בייביסיטר\בעל בית,
ואחר כך כך אם תצליח להוכיח שהוא בייביסיטר,
אז נשאל אייך אפשר לאהוב בעל בית כזה שמביא רק רע כל היום,
(תלמוד ירושלמי מסכת מגילה פרק ג דף עד טור ג /ה"ז) דניאל אמר האל הגדול והנורא ולמה לא אמר גיבור בניו מסורין בקולרין איכן היא גבורתו ????,,,,,, א"ר יצחק בר לעזר יודעין הן הנביאים שאלוהן אמיתי ואינן מחניפין לו
לסיכום:
1, צריך להוכיח שהוא כך כפי שאתה טוען, א, שכלית ותבונית ב, במסורת\בחז"ל ובתנ"ך,
2, ואם נוכיח זאת, אז נגדיר את שבחיו מחדש כמו דניאל ועוד כי האלוקים שונא חנפנים,
נ, ב, יש הרבה לדבר בעניין ואם תרצה נמשיך בהמשך,
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2012 18:39 |
|
| |
אגב הדיון כאן נזכרתי בירושלמי דטרמיניסטי שלא מוכן לקבל שום שינוי אפי האש נראה לו דבר חדש ק"ו הכלאים,
תלמוד ירושלמי מסכת ברכות פרק ח דף יב טור ב /ה"ה האש והכלאים אף על פי שלא נבראו מששת ימי בראשית אבל עלו במחשבה מששת ימי בראשית הכלאים ובני צבעון איה וענה הוא ענה אשר מצא את הימים במדבר מהו יימים רבי יהודה בן סימון אומר המיונם ורבנן אמרין היימים חציו סוס וחציו חמור ואילו הן הסימנין אמר רבי יהודה כל שאזניו קטנות אמו סוס ואביו חמור גדולות אמו חמורה ואביו סוס רבי מנא מפקד לאילין דנשיאה אין בעיתון מיזבון מוליון תהון זבנין אילין דאודניהון דקיקי' שאמו סוסה ואביו חמור מה עשה צבעון וענה זימן חמורה והעלה עליה סוס זכר ויצא מהן פרדה אמר הקב"ה להם אתם הבאתם לעולם דבר שהוא מזיקן אף אני מביא על אותו האיש דבר שהוא מזיקו מה עשה הקב"ה זימן חכינ' והעלה עליה חרדון ויצא ממנה חברבר מימיו לא יאמר לך אדם שעקצו חברבר וחיה נשכו כלב שוטה וחיה שבעטתו פרדה וחיה ובלבד פרדה לבנה
הנה עוד חז"ל על זו הדרך
תלמוד בבלי מסכת פסחים דף נד עמוד א רבי יוסי אומר: שני דברים עלו במחשבה ליבראות בערב שבת ולא נבראו עד מוצאי שבת, ובמוצאי שבת נתן הקדוש ברוך הוא דיעה באדם הראשון מעין דוגמא של מעלה, והביא שני אבנים וטחנן זו בזו ויצא מהן אור. והביא שתי בהמות והרכיב זו בזו ויצא מהן פרד. רבן שמעון בן גמליאל אומר: פרד בימי ענה היה שנאמר +בראשית לו+ הוא ענה אשר מצא את הימם במדבר. דורשי חמורות היו אומרים: ענה פסול היה, לפיכך הביא פסול לעולם. שנאמר +בראשית לו+ אלה בני שעיר החרי, וכתיב אלה בני צבעון ואיה וענה. אלא, מלמד שבא צבעון על אמו והוליד ממנה ענה. - ודילמא תרי ענה הוו? אמר רבא. אמינא מילתא דשבור מלכא לא אמרה, ומנו - שמואל. איכא דאמרי, אמר רב פפא: אמינא מילתא דשבור מלכא לא אמרה, ומנו - רבא. אמר קרא: הוא ענה - הוא ענה דמעיקרא. רש"י מסכת פסחים דף נד עמוד א והפרד - אין כל חדש תחת השמש, ופרד ראשון נברא מן הארץ, ולא בא מן הכלאים.
אגב החז"ל הזה נראה שהתבונה היא דוגמא של מעלה,
"נתן הקדוש ברוך הוא דיעה באדם הראשון מעין דוגמא של מעלה, והביא שני אבנים וטחנן זו בזו ויצא מהן אור"
תוקן על ידי maxmen ב- 08/12/2012 18:52:52
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2012 14:48 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | אני סקרן לדעת אם אתם -בעוד שבוע-תאמרו את על הנסים? ואם כן מה תחשבו לעומק כשתגידו אותה? |
|
למה לחכות שבועות, למה שקורה כל עת,
"...ועל נסיך שבכל יום עמנו, ועל נפלאותיך וטובותיך שבכל עת, ערב ובקר וצהרים."
תספר נא מה "על טבעי" קרה לך היום בצהרים?
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2012 15:05 |
|
| |
ינוח
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2012 17:59 |
|
| |
כן. או "על טבעי", או ישרת לבב. כי עולם כמנהגו נוהג, רואה את זה כל ישורון.
ומי שחסר לו יושר מחפש "על טבעי" כדי להצדיק שקר ולהסיר מעצמו את האחריות על שקר שלו על ידי "על טבעי". וכך נולדים אלילים למיניהם.
כן?
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2012 19:20 |
|
| |
כדבריך- ועל כך בוכה הנביא- וגם אני.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2012 22:40 |
|
| |
הנביא דווקא שמח כדבריי.
ומה הבעיה שלך? ילדים בוכים כאשר לוקחים מהם את הצעצועים האהובים, וכאשר גדלים, בוכים על אלילים אהובים שחושפים את שקריותם.
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2012 00:33 |
|
| |
| פרוגרמי כתב: | |
מה הבעיה של הרמב"ם ושאר הנמשכים
|
|
הרמב"ם השתדל להוכיח אמת למען אמת וכך הכריז את מטרתו.
ומה הבעיה לגדולים האלה שהקריבו את ספרי הרמב"ם ואת ממשיכיו לאש הכומרים?
מה פה, כסף או פחד מן האמת?
או שצדק היה הרמב"ם כאשר אמר כי עיקר הבעיה הוא דבקות לאלילים אשר בונים לעצמם בראשיהם.
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2012 02:35 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | הרב מימוני באשכול סמוך כתב
נס לצדיק שלצידו ברכה דומה וגדולה אף יותר למי שאינו כזה. דוגמא: אברהם נפקד בבן לאחר כה הרבה שנים, ואחיו זוכים בשפע של ילדים... האם הנס של הולדת יצחק מתקטן?
השאלה האם זה נס בכלל? ודאי שזה נס- לא שיצחק נולד- אין בזה כל נס, הנס הוא -בני כמה היו שרה ואברהם בלידתו.
ואז מתעוררת השאלה הגדולה מדוע אלוקים התעלל בהם כל כך הרבה זמן?
האם כשיהודי נוסע במכונית ונגרמת תאונת דרכים קשה, הוא יוצא בפצעים קלים, זה נס?
אבל באותה תאונה נהרגו ונפצעו קשה אחרים, האם זה מקטין את הנס? או מגדיל אותו.
רצוי גם לעיין במה שכותב המהר"ל- למה אומרים הלל -ועל הניסים-על המלחמות בלבד, ולא על נס פך השמן. |
|
בניגוד לתאונת הדרכים ''נס'' הולדתו של יצחק כדבריך, אינו נס כלל.
ביחוד שאברהם קיבל בהבטחה ''לזרעך'', אברהם בכל לבו האמין בכך, מעבר לניסיון שנתנסה בעקידה.
''נס'' בהכרח מחייב הקשר של הצלת חיים ולכן אדם שניצל בתאונת דרכים, זהו נס עבורו. נס בא מהמקום של מנוסה, הצלה.
ולא משנה כמה ומי הפצועים וההרוגים שבאותו המעמד. לו הייתה הצלת חיים, לכאורה גם לו יכל לקרות האסון של מוות בתאונה שכזאת. אין כאן גדולה או הקטנה של הנס. כשצרה באה על אדם הוא צריך לפשפש במעשיו. והתלותיות בנס ההצלה היא סה''כ באה לעורר אותו לחשבון נפש. אין כאן שמחה בהחלט יש כאן עצב!
כל השאר הם לא נסים הם ההנהגה של ההשגחה הפרטית. נס קורה בזמן הצלת חיים. דבר שהיה יכול לקרות באסון הרג וניצלו ממנו זהו נס, וע''ז מחוייבים גם בהכרה ובברכת הנסים.
ואין כאן כל שייכות למה טבעי ומה לא טבעי, כי השגחת הבורא שולטת בטבע. וכמו שהיום ניצן חדש פורח ומציץ, והאחר עלהו נובל ונושר כך גם בני האדם הנבראים ככל הברואים.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2012 10:59 |
|
| |
''נס'' בהכרח מחייב הקשר של הצלת חיים ולכן אדם שניצל בתאונת דרכים, זהו נס עבורו. נס בא מהמקום של מנוסה, הצלה.
אבל אם זה נס- השאלה היא למה בכלל ה' גרם לו להיות בתאונת דרכים?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2012 11:52 |
|
| |
שורה מתחת כתבתי : כשצרה באה על אדם הוא צריך לפשפש במעשיו.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2012 12:06 |
|
| |
אבל שם הגמרא אומרת אם יסורים באים על אדם יפשפש במעשיו. ולא אם תאונת דרכים באה עליו.
הוא הרי ניצל בנס כדבריך- למה שיפשפש במעשיו, להפך הוא -יתברך בליבו שלום יהיה לי אני צדיק גדול העובדה שה' הציל אות מהתאונה-
זה הזמן שתפסיקו לנהל את ההנהלת חשבונות של אלוקים, ולדעת מה הוא עושה ולמה איפה וכמה, כי אם אתה באמת מנהל חשבונות כל כך טוב, אני מבטיח לך שתמצא את אלוקים אשם אשם מאד.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2012 13:00 |
|
| |
נשמע מדבריך שתאונה אינה יסורים כלל וכלל, יתכן שעבורך תאונה זה דבר של מה בכך.
אבל לאנשים מסויימים בהחלט מרגישים יסורים כשיוצאים בנס מתאונה.
אגב : לא דברתי על אלוקים כלל, וחשבון נפש בפשפוש המעשים אינו מכליל בתוכו את אלוקים.
החשבון נפש הוא על מעשיו של האדם ולא למה אלוקים עשה לי כך וכך, אחרת יתכן מאוד ואתה צודק בראיה מוטעית זו אלוקים ימצא אשם בכל!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2012 13:27 |
|
| |
הרי אם אדם מאמין שמשהו עליון גרם לו לתאונה- הוא יפשפש במעשיו כלפי העליון. ולא שום דבר אחר.
אם האדם לא מאמין, למה שיפשפש במעשיו? הרי בעיניו זה רק במקרה רעה, אבל מה זה שייך למעשיו?
שום נס כביכול או באמת- לא החזיר אנשים בתשובה לאורך זמן, או אפילו לא תיקן את דרכם לאורך זמן.
תיקון המידות לא נגרמות מגורמים חיצוניים.
אלוקים אשם לא בראיה מוטעת ,אלא בראיה לא משוחדת,,
אנחנו הרי מצווים ללכת בדרכי ה'- מה הוא מעביר על מידותיו כלפנו- כביכול.
כך אנחנו מעבירים על מידותנו כלפיו -לא כביכול.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2012 14:06 |
|
| |
ינוח,פרש בבקשה את כוונתך. מיהם האלילים ומהי האמת ואיך אתה מחליט מהו אליל ומהי אמת.
|
|
|
|
|
