בית פורומים עצור כאן חושבים

מדוע התינוקות נענשו בדור המבול?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/12/2012 22:15 לינק ישיר 

בחלקים המוקדמים של התנ"ך, כמו בתרבויות מזרחיות אחרות, מקובלת ענישה משפחתית - אם לאדם (=גבר) מגיע עונש אז הורגים יחד איתו את אשתו וילדיו. בני המשפחה הם נספח של הגבר-גבר.
זה יחסוך לך את הצורך בלהסביר בכל פעם בנפרד (למה במבול ולמה בסדום ולמה הכנענים ולמה בנו של דוד על זה שאבא שלו קיים יחסי מין עם אשה נשואה ורצח את בעלה ולמה בעוון נדרים בנים מתים וכו')



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/12/2012 23:47 לינק ישיר 

msorti כתב:
שוב מהיכן למדת שרשבי חזר בו את זה לא אמרת


שהגמ' עונה במקומו, הרי עד התינוקות דבית רבן ר' שמעון עונה להם, וכאן הוא לא עונה, רק הגמ' עונה התם וכו'



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/12/2012 23:52 לינק ישיר 

msorti כתב:
 
פשוט בדור המבול התינוקות היו ברי דעת פי אלף ממה שהם היום 


אז לא זה שאלת האשכול, אנו דנים על תינוקות כמו שלנו,

אגב: הרוצה לשקר מרחיק עדיו, מכוון לתשובות מסוג כאלה, פעם היה כך וכךפעם היה ניסים וכו' וכו' הרי אף אחד לא יכול להכחיש זאת,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/12/2012 13:40 לינק ישיר 

ר_שמערל כתב:
"הרמב"ם לא חולק על חזל ח"ו, בזמנו לא התגלה ספר הזוהר ולכן היה קשה לו לעכל את דברי חזל .."

-------
עם פילפולים כאלו כדאי לך להיות לוליין באולימפיאדה במידה ואתה עדיין לא..

לא אני אומר את זה אלא חזל ורזל - אם אתה מתעקש לתקוע את הראש באדמה - שיבושם לך


"לגבי עיר הנידחת לא בדקתי את הענין מעצמי ולכן אני חוזר בי
רמב"ן דברים פרק יג פסוק טז: ..."

-------
כנראה ששכחת את פסק הדין של הרמב"ם:

י  ... אם הודחה כולה; ואם נמצאו העובדים רובה, מכין את כל הטף והנשים של עובדים לפי חרב."

כשבדקתי במקורות גיליתי שזו מחלוקת תנאים מגדל עוז הלכות עבודת כוכבים פרק ד
(למרות שהכסף משנה תמה קצת על הרמבם בנקודה הזו)


ועוד דבכריתות פלוגתא דר' אליעזר ור"ע דר' אליעזר סבר קטנים בני רשעי ישראל נהרגין ור"ע סבר אין נהרגין ופסק כר' אליעזר משום דסתם ספרי ר"ש וקאי כר' אליעזר ועוד דאיכא למילף מעדת קרח ואנשי יבש גלעד שהרגו הנשים והטף אע"פ שהן לא חטאו נענשו בעבור הגדולים משני טעמים, חדא שהם סבה וגורמים לישיבת הגדולים ועוד לרדות הגדולים בהריגתן שהן חביבין עליהן:


נמצא שזו מחלוקת תנאים הרמבן פסק כמו רבי עקיבא והרמבם כרבי אליעזר

אולי על זה הוא חזר בגילגול, אבל היות ואני לא מבין ב'גילגולים' אין לי שמץ..

אם אתה לועג על דברי חזל אני מניח שאתה יודע מה הגמרא אומרת על זה..

-----
מיותר לציין שכל הרג אנשים מכל סיבה שהיא, גם מבוגרים וכל שכן נשים וילדים (ובוודאי כשמדובר בסיבה אמונית) הוא מזעזע ביותר.

נכון ולכן חזל אמרו שדין עיר הנידחה לא היתה וגם לא תהיה ואכמ"ל

תוקן על ידי ר_שמערל ב- 20/12/2012 21:45:52





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/12/2012 14:04 לינק ישיר 

maxmen כתב:
שוב מהיכן למדת שרשבי חזר בו את זה לא אמרת


שהגמ' עונה במקומו, הרי עד התינוקות דבית רבן ר' שמעון עונה להם, וכאן הוא לא עונה, רק הגמ' עונה התם וכו'


תגיד לי מי זה הסטלן שלימד אותך גמרא?! ככה אתה לומד גמרא?!
אני ממש מתפוצץ מעצבים מהטימטום הזה!! (סליחה מקס אבל יש גבול נשמה, אתה לא יכול לפרש את הגמרא בצורה כזו אל תגזים!! )

בגלל שאתה חושב שרשבי לא ענה להם זה אומר שהוא חוזר בו!?

תגיד מה לא ראית המון פעמים בגמרא שהגמרא מקשה ומתרצת?!

איפה השכל שלך נעלם?!! מה אסור לך להפעיל אותו קצת?

אסור לך לחשוב קצת בהגיון?!

מה שכחת את כל הסברות לעיל ופתאום אתה נתפס על הדיוק המעפן הזה?!

אני ממש בהלם איך אתה לומד גמרא בצורה כזו מעוותת!!! אחיין שלי לא יגיד כאלה שטויות!!

ׁ( מילא אם היית מגיש את הסברא הזו כאפשרות... ניחה... 
אבל להגיש את הסברא המטופשת הזו בבטחון מלא כאילו אתה יודע 100% על מה אתה מדבר??!
תגיד הכל בסדר איתך??! מה משעמעם לך עד כדי כך?!)



טוב ניגש לענין
א. מי אמר לך שהגמרא עונה במקום רשבי
אולי רשבי ענה להם והם אמרו "התם כדרבי גוריון"


ב. אם זו כל הבעיה שלך הרי אתה מסכים איתי שצריך להפעיל שיקול דעת, נכון?
אז בא נראה מה עומד מול מה..
רשבי אמר בהתחלה שזה בגלל ביטול תורה
אמרו לו נשים נוכרים ותינוקות יוכיחו - הוא תירץ להם

ואז אמרו לו תינוקות של בית רבן יוכיחו - וכאן יש לנו ספק אם רשבי חזר בו או לא, נכון?

אז למה שלא נראה מה התשובה?!
מה הסיבה שלא נבדוק מה התשובה לקושיא על רשבי?
למה שלא נחשוב ביחד על התשובה הזו?

הגיוני לא?

אז בא נראה
התשובה היא כזו -"אין צדיקים בדור - תינוקות של בית רבן נתפסים על הדור"


האם לפי התשובה הזו בלבד אפשר ליישב את רשבי או שאי אפשר?

בא נעזוב לרגע את מה שהגמרא חושבת שרשבי חזר בו (לשיטתך כמובן)
למה שנאמין לגמרא? למה שלא נבדוק עם שכל מדוע התשובה הזו סותרת את דברי רשבי?!
שאלה הגיונית נכון?
הרי אתה אמרת שהשכל של האדם זהו כבוד של הבורא נכון?

אז הנה אפשר לומר בפשטות
שהתירוץ בעוון ביטול תורה עומד וקיים!
וכמו שתרצנו מנוכרים נשים ותינוקות

הא מה תגיד לי מה עם תשב"ר?!

אז אני אגיד לך בפשטות - שתשבר נענשים מסיבה אחרת לגמרי לגמרי לגמרי

איזו סיבה?

לכפר על הדור!!

אבל שאר התינוקות שאינן של בית רבן אם הם מתים באסכרה וכן כל מי שמת באסכרה זה משום ביטול תורה..

עכשיו אתה רוצה לדחות את כל ההגיון הזה רק בגלל הארה מגוחחת כמו שהערת?!

נו בחייאת מקס, מה נסגר איתך בנאדם..????



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/12/2012 14:07 לינק ישיר 

maxmen כתב:
 
פשוט בדור המבול התינוקות היו ברי דעת פי אלף ממה שהם היום 

אז לא זה שאלת האשכול, אנו דנים על תינוקות כמו שלנו,

אגב: הרוצה לשקר מרחיק עדיו, מכוון לתשובות מסוג כאלה, פעם היה כך וכךפעם היה ניסים וכו' וכו' הרי אף אחד לא יכול להכחיש זאת,


חזל אמרו את זה לא אני - תראה את הקישור לעיל

מי שאין לו אמונת חכמים זה כבר ענין אחר לגמרי לגמרי וזו בעיה נפשית חדשה בדור החמוד שלנו..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/12/2012 15:04 לינק ישיר 

msorti כתב:
"הרמב"ם לא חולק על חזל ח"ו, בזמנו לא התגלה ספר הזוהר ולכן היה קשה לו לעכל את דברי חזל .."


עם פילפולים כאלו כדאי לך להיות לוליין באולימפיאדה במידה ואתה עדיין לא..

לא אני אומר את זה אלא חזל ורזל - אם אתה מתעקש לתקוע את הראש באדמה - שיבושם לך

-------

את הבדיחות שלך תשמור לעצמך. אתה זה שמצטט את מה שנוח לו, בוחר ב'פרשנויות' שנוחות לו ו'תוקע את הראש באדמה'..


"לגבי עיר הנידחת לא בדקתי את הענין מעצמי ולכן אני חוזר בי
רמב"ן דברים פרק יג פסוק טז: ..."


כנראה ששכחת את פסק הדין של הרמב"ם:

י  ... אם הודחה כולה; ואם נמצאו העובדים רובה, מכין את כל הטף והנשים של עובדים לפי חרב."

כשבדקתי במקורות גיליתי שזו מחלוקת תנאים מגדל עוז הלכות עבודת כוכבים פרק ד
(למרות שהכסף משנה תמה קצת על הרמבם בנקודה הזו)


ועוד דבכריתות פלוגתא דר' אליעזר ור"ע דר' אליעזר סבר קטנים בני רשעי ישראל נהרגין ור"ע סבר אין נהרגין ופסק כר' אליעזר משום דסתם ספרי ר"ש וקאי כר' אליעזר ועוד דאיכא למילף מעדת קרח ואנשי יבש גלעד שהרגו הנשים והטף אע"פ שהן לא חטאו נענשו בעבור הגדולים משני טעמים, חדא שהם סבה וגורמים לישיבת הגדולים ועוד לרדות הגדולים בהריגתן שהן חביבין עליהן:


נמצא שזו מחלוקת תנאים הרמבן פסק כמו רבי עקיבא והרמבם כרבי אליעזר

אולי על זה הוא חזר בגילגול, אבל היות ואני לא מבין ב'גילגולים' אין לי שמץ..

אם אתה לועג על דברי חזל אני מניח שאתה יודע מה הגמרא אומרת על זה..

-------

אל תטיף לי מוסר, זה לא המקום ואני ממש לא הכתובת..

-----
מיותר לציין שכל הרג אנשים מכל סיבה שהיא, גם מבוגרים וכל שכן נשים וילדים (ובוודאי כשמדובר בסיבה אמונית) הוא מזעזע ביותר.

נכון ולכן חזל אמרו שדין עיר הנידחה לא היתה וגם לא תהיה ואכמ"ל

-------

יפה מאוד מצידם, רק חבל שהרמב"ם פוסק כך להלכה - זה פסק דין מזעזע.. יש אנשים שגם לוקחים פסקי דין כאלו ברצינות. דוגמה שקשורה בעקיפין: עיין ערך 'תורת המלך'..
הנה למשל דוגמה למישהו ששואל ממש ברצינות בעניין 'עיר הנידחת', אני חושב שהוא צודק וזה לא מצחיק בכלל:







תוקן על ידי ר_שמערל ב- 21/12/2012 15:11:36




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/12/2012 15:25 לינק ישיר 

msorti כתב:


תשמע ידידי,
לומר סיבות אחרות למה תינוקות דבית רבן סובלים, אז מה לא טוב לרשב"י לשון הרע ומעשר,
ואם יש אפשרות לסבול מאסכרא בלי ביטול תורה אז למה לאשים את הנשים סתם בביטול תורה, אולי הנשים גם נתפסים על עוון הדור, ומה עם הנוכרים, גם האינדאנים ביבשת אמריקה לפני שגילוי את אמריקה גם ביטלו תורה ?

עכשיו: נלמד אותך אייך לומדים גמ',
אם אתה לומד גמ' בצורה שמה שר' שמעון אמר וכל תנא וחכם נכון, אז אתה כבר בבעיה רצינית, כי אז אתה צריך לזעוק על השואלים (בגמ' נשים יוכיח, תינוקות יכיחו ונוכרים יוכיחו וכו' וכו') שהם כופרים בחכמים ואין להם אמונת חכמים,

ולכן דבר ראשון אתה צריך לדעת מה לא סיפק לרשב"י את הלשון הרע והמעשר,
ולמה ואייך הגיע לרעיון שביטול תורה דווקא,
ולמה השואלים שואלים את שאלתם,

בקיצור שאדם לומד גמ' בלי לקחת בחשבון את שכלו ואת בינתו ואת חכמתו, פשוט נשאר בור ועםארץ,
הוא מוכן לקבל שתינוקות נענשו בגלל חטאים, הוא מוכן לקבל שתינוקות פעם היו ברי דעת,
והערבי מוכן להתאבד לכבוד האמונת החכמים שלו, והבן,

שהערבי מגיע לשמים ומבקש מאלוקים את שכר ר' עקיבא והרוגי מלכות, אז מה משיב לו האלוקים ?
הרי הוא ממש הקריב את גופו ואת נפשו למען כבוד האלוקים על פי האמונת חכמים שלו,
האלוקים משיב לו בשאלה "איפה השכל שלך"

אומרים חז"ל
(יג') חכמים ונבנים וידעים,,,,,,(טו') ואקח ,,,,חכמים וידעים: בי"ת בו בינה וכו' שאלמלא בינה אין כל העולם כלו מתקיים אפילו שעה אחת, שנאמר: "הבו לכם אנשים חכמים ונבנים" באותה שעה אמר להם הקדוש ברוך הוא לישראל: בני ! הבו עליכם בעלי בינה להיות ראשים עליכם, מיד הלך משה רבינו והיה מחזיר (= מסובב ומחפש) בכל משכנותיהם של ישראל ובקש בני אדם בעלי בינה ולא מצא, שנאמר: "ואקח את ראשי שבטיכם אנשים חכמים וידעים" ולא מצא "נבנים" מכאן אתה למד שגדולה בינה לפני הקדוש ברוך הוא יותר מן התורה, שאפילו אדם קורא תורה נביאים וכתובים ושונה משנה ומדרש, הלכות ואגדות, שמועות ותוספתות, מושלות ומעמדות וכל סדרי בראשית, ואין בו בינה ?! אין תורתו שוה כלום !
שנאמר:(ישעיה כט' יד') "ובינת נבניו תסתתר"
(אותיות דרבי עקיבא)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/12/2012 18:25 לינק ישיר 

ניסיון אחרון ללמד אותך אייך לומדים את הגמ' ובזה נגמרת הדיון המוזר הזה,

תלמוד בבלי מסכת שבת דף לג עמוד א

תנו רבנן: אסכרה באה לעולם על המעשר, רבי אלעזר ברבי יוסי אומר: על לשון הרע. אמר רבא, ואיתימא רבי יהושע בן לוי: מאי קראה +תהלים סג+ - והמלך ישמח באלהים יתהלל כל הנשבע בו כי יסכר פי דוברי שקר. איבעיא להו: רבי אלעזר ברבי יוסי על לשון הרע קאמר או דילמא אף על לשון הרע נמי קאמר? -

תא שמע, כשנכנסו רבותינו לכרם ביבנה היה שם רבי יהודה ורבי אלעזר ברבי יוסי ורבי שמעון. נשאלה שאלה זו בפניהם: מכה זו מפני מה מתחלת בבני מעיים וגומרת בפה? נענה רבי יהודה ברבי אלעאי ראש המדברים בכל מקום ואמר: אף על פי שכליות יועצות, ולב מבין, ולשון מחתך - פה גומר. נענה רבי אלעזר ברבי יוסי ואמר: מפני שאוכלין בה דברים טמאין. דברים טמאים סלקא דעתך? אלא: שאוכלין בה דברים שאינן מתוקנים. נענה רבי שמעון ואמר: בעון ביטול תורה. אמרו לו: נשים יוכיחו! - שמבטלות את בעליהן. נכרים יוכיחו! - שמבטלין את ישראל תינוקות יוכיחו! - שמבטלין את אביהן. תינוקות של בית רבן יוכיחו! - התם כדרבי גוריון, דאמר רבי גוריון, ואיתימא רב יוסף ברבי שמעיה: בזמן שהצדיקים בדור - צדיקים נתפסים על הדור, אין צדיקים בדור - תינוקות של בית רבן נתפסים על הדור. אמר רבי יצחק בר זעירי ואמרי לה אמר רבי שמעון בן נזירא: מאי קראה +שיר השירים א+ - אם לא תדעי לך היפה בנשים צאי לך בעקבי הצאן וגו' ואמרינן: גדיים הממושכנין על הרועים. שמע מינה: אף על לשון הרע נמי קאמר, שמע מינה.

ובכן הגמ' "העורך" (וזה חשוב מאוד לדעת זאת, יש עורך לגמ') מספר: כשנכנסו רבותינו לכרם ביבנה,,,,,, נשאלה שאלה זו (למה אסכרא בא לעולם) בפניהם,,,,,,, (העורך ממשיך לספר ש) ונענה ר' שמעון ואמר בעון ביטול תורה, (ממשיך העורך לספר) אומרו לו: (מי שאל זאת ? השואלים !!) נשים יוכיחו. ואז ר' שמעון עונה, והעורך ממשיך לספר שהשואלים ממשיכים לשאול נוכרים יוכיחו,
ור' שמעון עונה, והעורך ממשיך לספר שהשואלים ממשיכים לשאול תינוקת יוכיחו, ור' שמעון עונה, וממשיך העורך לספר שהשואלים ממשיכים לשאול תינוקת דבית רבן יוכיחו,
וכאן נגמר הסיפור של העורך\הגמ',
והעורך\הגמ' מתחיל לתרץ שהתם (לגבי תינוקת דבית רבן) כדרבי גוריון, דאמר וכו' וכו' וכו'

עכשיו:
מי שרק יודע ללמוד ויש לו שכל ישר רואה מיד שהם נצחו את ר' שמעון, ולר' שמעון אין תשובה, עובדה שהעורך עונה במקומו,
עכשיו נשאל למה ר' שמעון בעצמו לא ענה את התשובה של העורך ?
כי ר' שמעון ידע שזה לא תשובה כלל, הרי הוא טעון שזה בגלל עוון ביטול תורה ולא בגלל שהם נתפסים,
ואם אין לתינוקת דבית רבן ביטול תורה והם בכל זאת סובלים מאסכרא אז נפל טענתו,

ואנו נמשיך לעמיק ונשאל מה ר' שמעון חשב לעצמו בתחילה ? הרי לא ידע שיש הרבה שלא מבטלים תורה ובכל זאת סובלים מאסכרא, אז למה טוען מה שטוען ?

התשובה היא שהשואלים לא הבינו את ר' שמעון,
והגמ'\העורך כן הבין אותו,

ר' שמעון טוען שהמחלות הם מחוסר ידע וחכמה ודעת,
אם רק נלמד נשיג תרופות לכל המחלות או נדע להימנע מהם,
ר' שמעון ידע שיש לומדים אז למה אין עוד תוצאות בשטח,
התשובה שיש מפריעים,
אז למעשה המפריעים הם אשמים,
אבל כולם סובלים מיזה גם הלומדים וגם המפריעים,
על זה ענוה הגמ'\העורך שהם נתפסים,
כלומר הלומדים לא אשמים הרי הם לומדים לדעת ולהחכים, אז מיהם האשמים ? המבטלים את החכמים ללמוד, ואלה שלא מבטלין ולומדים סובלים כי הם נתפסים בעוון הדור מהי העוון ?! שהם מפריעים ללמוד !!!


ניקח דוגמא מודרנית יותר,
בכל שנה נהרגים מיליון ושלש מאות אלף אנשים נשים וטף מתאונות דרכים, ונפצעים מעל שלושים מיליון אנשים נשים וטף,
על איזה עוון יש את המגיפה הזו ?
על המצאת המכונית, ועל נהיגה במכונית,
עכשיו נשאל למה התינוקות נהרגים הרי הם לא נוהגים
התשובה שהם נתפסים בעוון הדור,

לסיום:
כל המחלות ולא רק אסכרא מגיע מביטול תורה,
לו למדנו יותר היינו כבר מזמן פותרים את כל המחלות,

הרג בכבישים:
אנו הורגים בכל יום ויום מעל 3500 אנשים נשים נטף, ופוצעים פצעים לכל חייהם של מעל 8000 אלף אנשים נשים וטף,

העוני בעולם:
היא גם בגלל חוסר לימוד, וחוסר דעת, לו רק למדו טוב, אז לא היית שום עוני בעולם,


תוקן על ידי maxmen ב- 22/12/2012 18:29:56




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/12/2012 21:02 לינק ישיר 

ר_שמערל כתב:
יפה מאוד מצידם, רק חבל שהרמב"ם פוסק כך להלכה - נכון זו הלכה אבל לעולם לא תהיה הלכה למעשה פשוט וקל. (מה אחרים חושבים בגלל חוסר ידיעה זה כבר ענין אחר)

תוקן על ידי ר_שמערל ב- 21/12/2012 15:11:36





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/12/2012 21:05 לינק ישיר 

מקס שוב לא הסברת מדוע אתה חושב שהעורך חושב שרשבי חזר בו...

אתה מדבר המון (בלי עין הרע) אבל לא נוגע בנקודה ששואלים אותך וחבל

תם הדיון :)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/12/2012 23:00 לינק ישיר 

msorti כתב:
מקס שוב לא הסברת מדוע אתה חושב שהעורך חושב שרשבי חזר בו...

אתה מדבר המון (בלי עין הרע) אבל לא נוגע בנקודה ששואלים אותך וחבל

תם הדיון :)


מתי אמרתי שהעורך חשב, אמרתי שהעורך לא מספר לנו מה ר' שמעון ענה, כי הוא פשוט לא ענה (לדעתי לא ענה כי השואלים היו מפגרים ממש, ר' שמעון מדבר על העיקרון והם שואלים על העובדות ?! דווקא העורך הבין את ר' שמעון וענה שהם נתפסים, אותו דבר יכול להיות שהנשים נתפסים וכל מי שלא הפריע פעם ללומדים נתפסים, כמו במכוניות ההולכי רגל נתפסים אפי' שהם לא נוהגים)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2012 01:41 לינק ישיר 

מקס אבל כבר עניתי לך מדוע העורך לא ענה
הנה תקרא שוב

א. מי אמר לך שהגמרא עונה במקום רשבי
אולי רשבי ענה להם והם אמרו "התם כדרבי גוריון"

ב. אם זו כל הבעיה שלך הרי אתה מסכים איתי שצריך להפעיל שיקול דעת, נכון?
אז בא נראה מה עומד מול מה..
רשבי אמר בהתחלה שזה בגלל ביטול תורה
אמרו לו נשים נוכרים ותינוקות יוכיחו - הוא תירץ להם

ואז אמרו לו תינוקות של בית רבן יוכיחו - וכאן יש לנו ספק אם רשבי חזר בו או לא, נכון?

אז למה שלא נראה מה התשובה?!
מה הסיבה שלא נבדוק מה התשובה לקושיא על רשבי?
למה שלא נחשוב ביחד על התשובה הזו?

הגיוני לא?

אז בא נראה
התשובה היא כזו -"אין צדיקים בדור - תינוקות של בית רבן נתפסים על הדור"


האם לפי התשובה הזו בלבד אפשר ליישב את רשבי או שאי אפשר?

בא נעזוב לרגע את מה שהגמרא חושבת שרשבי חזר בו (לשיטתך כמובן)
למה שנאמין לגמרא? למה שלא נבדוק עם שכל מדוע התשובה הזו סותרת את דברי רשבי?!
שאלה הגיונית נכון?
הרי אתה אמרת שהשכל של האדם זהו כבוד של הבורא נכון?

אז הנה אפשר לומר בפשטות
שהתירוץ בעוון ביטול תורה עומד וקיים!
וכמו שתרצנו מנוכרים נשים ותינוקות

הא מה תגיד לי מה עם תשב"ר?!

אז אני אגיד לך בפשטות - שתשבר נענשים מסיבה אחרת לגמרי לגמרי לגמרי

איזו סיבה?

לכפר על הדור!!

אבל שאר התינוקות שאינן של בית רבן אם הם מתים באסכרה וכן כל מי שמת באסכרה זה משום ביטול תורה..

עכשיו אתה רוצה לדחות את כל ההגיון הזה רק בגלל הארה מגוחחת כמו שהערת?!

נו בחייאת מקס, מה נסגר איתך בנאדם..????




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/12/2012 01:53 לינק ישיר 

msorti כתב:
מקס אבל כבר עניתי לך מדוע העורך לא ענה
הנה תקרא שוב

א. מי אמר לך שהגמרא עונה במקום רשבי
אולי רשבי ענה להם והם אמרו "התם כדרבי גוריון"

 


מה זה אולי רשבי ענה, הרי לא ענה, ומי הם "והם אמרו" הרי העורך עונה ואומר התם כדרבי גוריון,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2012 05:27 לינק ישיר 

maxmen כתב:
מקס אבל כבר עניתי לך מדוע העורך לא ענה
הנה תקרא שוב

א. מי אמר לך שהגמרא עונה במקום רשבי
אולי רשבי ענה להם והם אמרו "התם כדרבי גוריון"
 
מה זה אולי רשבי ענה, הרי לא ענה, ומי הם "והם אמרו" הרי העורך עונה ואומר התם כדרבי גוריון,


א. אולי רשבי כן הסביר להם בעל פה שאין ללמוד מתשב"ר כי הם שקולים כמו צדיקים והעורך סיכם את זה שזה כמו המאמר של רבי גוריון "התם כדרבי גוריון..."

ב. מה עם האות ב' שכחת להגיב..





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מדוע התינוקות נענשו בדור המבול?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 7 8 9 לדף הבא סך הכל 9 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.