בית פורומים עצור כאן חושבים

רבותי - שובבי''ם !

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/12/2012 20:30 לינק ישיר 

במדרש מובא ויהי בשלח פרעה מי צרח ויי פרעה צרח משום ששלחם בעל כרחו ועל פי ציווי השם ולא מרצונו הטוב ועל כרחך שגורשו על פי הקב''ה בגלל הסיבה סמניתי לעיל כדי שלא יפלו לשער החמישים .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2013 11:46 לינק ישיר 

אייזין

הבה נבחן את ההוכחה שלך.

(חבל שלא ציינת מקורות, אז איני יכול לצטטם אלא רק להתייחס לפי מה שהבנתי מדבריך. דע לציין מקור או לצטט קצרות בפעם הבאה בבקשה).

הפסוק אומר "וישלח פרעה".

המדרש לדבריך דורש את המילה "וישלח" כשהיא חתוכה לשנים, כלומר שהיה "וי" אצל פרעה.

הוספת שפרעה שלחם בעל כורחו. וכך אכן נראה מן הפרשה לעיל. שאילולא המכות, לא היה משלח.

עד כאן הכל ברור ותואם את פשט הכתובים. כולל זה שפרעה מאד הצטער על שילוח עם ישראל, והתחרט.

אמנם מסקנתך האחרונה היא:

ועל כרחך שגורשו על פי הקב''ה בגלל הסיבה שמניתי לעיל כדי שלא יפלו לשער החמישים .

מה "על כרחך" יש כאן?

הנה "על כרחך" חלופי.

על כרחך בגלל שעבר הזמן שהוקצב לעם ישראל לגלות עקב קושי השיעבוד ואין ה' מותיר אדם בצרה אפילו רגע אחד יותר מהנחוץ. ולכן כפה על פרעה לשלחם.

שים לב שאפילו איני בא לדון מה באמת עמד מאחורי השילוח המזורז. כל מה שאני בא להציג הוא שיעור בתורת ההגיון היא הלוגיקה.

כאשר יש לפנינו תופעה עם הסברים חליפיים, זה שהסבר אחד תואם את הנתון אינו מהווה הוכחה שהוא הוא ההסבר והוא הוא ההסבר הנכון.

***
יש גם לשאול על דבריך:

למה הכוונה ב"שער החמשים"?

מהי אותה טומאה?

יש כאן כמה אפשרויות, ועליך להסביר את עצמך. ולדעתי, כדאי לכל אחד לבדוק מה פשר המלים שבהן הוא משתמש.

אפשרויות:

א. השערים הם רמות של מציאות. אדם יכול לחיות במציאות מסוג אחד או מסוג אחר. אנו, בעולם הזה, איננו רגילים למיין אותו למציאויות כאלו, אבל הן קיימות.

עם ישראל, ככל ששהו במצרים, הלכו וירדו מרמה לרמה.

ניתן לצאת מרמה N לרמה N+1 אבל כאשר N=50, זה כבר בלתי אפשרי (קצת קשה כי ה' יכול הכל).

ב. אין זה אלא משל למצב תרבותי ופסיכולוגי. לאחר שנות שיעבוד, עם ישראל התרגלו לפולחן המצרי, לאורח החיים המצרי, להלך מחשבה ורגש של עבדות. הם כל כך התרגלו לזה עד שהיה חשש שיהיה קשה להוציאם מזה. וזה הומשל על ידי "שערים".

אין כאן שום מציאות אלא מציאות פסיכולוגית, כלומר תיאורים של מצבים שונים בנפש האדם, במקרה זה אצל הנפשות שהיו במצרים.

לאיזה מביאורים אלו אתה מתכוון? או שיש ביאור אחר?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/1/2013 14:39 לינק ישיר 

אם כן מה הפירוש שהוא צרח ווי הרי ידע שזהו הזמן שהם היו משועבדים ואחר כך יצטרך לשחררם .

ואף על פי שכל אחד כואב לו כשהוא מאבד כוח עבודה זול מכל מקום לא היה כל כך מקום להצטער ולצרוח ווי .

אלא הכאב האמיתי שלו היה שעד עכשיו הוא שיכנע את עבדיו ותושבי מצרים שהוא השליט הכל יכול והנה לפתע מתהפך לו הכל הייים מגיע משה רבינו ומהתל בו עם עשר המכות עד שהוא מוכיח לעיני כל שפרעה אין לו שום כוח מעצמו ורק במצוות מלך החזיק בהם עד הנה .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/1/2013 15:53 לינק ישיר 

אז בסוף על מה הוא צעק וי על שהוא שלח כח עבודה זול מארצו או על שהתגלה למצרים שהוא לא כל יכול- ולמרות זאת הם הלכו אחריו לים סוף או בגלל שהוא נאלץ להציא אותם ממ"ט שערי טומאה תחליט



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/1/2013 17:38 לינק ישיר 

גם למצריים היה נוח שיהיו להם משרתים חינם לכן ניסו להחזיר אותם אך הקב''ה הציל אותם אז כדי שלא ירדו יותר .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/1/2013 18:52 לינק ישיר 

אתה שלם עם הפרושים המשונים שלך?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2013 08:02 לינק ישיר 

האם זו שאלה רטורית ואם לא אז תנסה להתווכח איתם .

אין שום הגיון בעולם שפרעה ירצה לשלוח את נתיניו חינם ועוד אחרי שלקחו ממנו רכוש רב .

ועצם זה שהיה חייב לבצע זאת בניגוד לרצונו זה מוכיח שהכל לא בשליטתו אלא ציווי מפורש להוציאם והחיפזון להוציאם בבהילות זה ההוכחה לפירוש של האר''י הק' שלא יכלו לחכות ולו רגע נוסף כי אז היו נופלים לבירא עמיקתא .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/1/2013 09:08 לינק ישיר 

אייזין
בא נדבר אתך רק אחרי מכות דם וצפרדע.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2013 22:22 לינק ישיר 

שובבי''ם זהו תיקון היסוד כי זה העבודה של האדם לשלוט ברצונותיו ולהתגבר עליהם כי כך צווה .

פרעה הטיח כלפי מעלה ואמר מי השם אשר אשמע בקולו - כביכול האם יש מישהו שיכתיב לי הרי זה סותר את כל הפולחן האישי שבנה עד כה לנתיניו ובן רגע מבקשים ממנו לנפץ כל זאת ולכך רתח מזעם ולבסוף הודה כי אין ביכולתו לעמוד מול הציווי ובאמצע הלילה בשיא ההשפלה רץ כמטורף להוכיח לעיני כל שהוא נתון תחת הוראות מגבוה .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/1/2013 22:26 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/1/2013 23:54 לינק ישיר 

בגמרא מובא דברים חמורים על יד לאמה וכו' - איך ניתן להוריד מעוצם העוון בנושא הזה ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/1/2013 01:00 לינק ישיר 

אייזין כתב:
בגמרא מובא דברים חמורים על יד לאמה וכו' - איך ניתן להוריד מעוצם העוון בנושא הזה ?


הרבה שעות אנרגיה וכעסים היו בפורום בעניין שלך, למשל אשכול הזה איסור הוצאת זרע לבטלה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/1/2013 07:22 לינק ישיר 

אני לא דן לגופם של דברים רק להזכיר גודל עוון זה ולא ניתן שלא לייחס לכך רצינות הדרושהבפרט בימים אלו .

בפרט מאשכול הקורא לעצמו יהי אור ועניין המדובר הוא העדר האור לגמרי .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/1/2013 10:03 לינק ישיר 

אין לך אור גדול יותר ממה שהביא יהיא אור  להאיר את החשכה של ימי הבינים מאמונות טפלות המטמטמות את האדם והורסות אותו נפשית ופיסית,     גודל עוון לאלו שממשיכים לפמפם את האוילות הזו היום



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/1/2013 17:55 לינק ישיר 

אז אתה מחזיק את עצמך למבין וידען גדול יותר מכל אותם מקובלים שעשו תיקון שובבי''ם על כל הענין הזה ורק מהעדר הקדושה אנו עדיין בגלות החשוכה הזאת .

כי יראה בך ערות דבר ושב מאחריך כשיש חושך אין האור הגדול האין סוף ברוך הוא וברוך שמו יכול להיגלות ולשכון בתוכנו ולכן אנו מצווים לנסות לפחות להגביר את הקדושה בימים אלו ולא להרפות ידי המתריעים על כך .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > רבותי - שובבי''ם !
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 6 7 8 לדף הבא סך הכל 8 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.