בית פורומים אגודה אחת

נפתלי בנט של החרדים?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/1/2013 00:01 לינק ישיר 
נפתלי בנט של החרדים?


מה סוד הצלחתו של נפתלי בנט,והאם ניתן להעביר את סוד זה גם למפלגות החרדיות?.

יש דמיון בנקודת הפתיחה בין המצב של שתי הקבוצות,גם הציבור דתי לאומי הינו ציבור ענק שלא הצליח לממש את הפוטנציאל שלו בדמות מפלגה גדולה משלו, וגם הציבור החרדי הינו ציבור ענק שלא מצליח לממש את הפוטנציאל שלו כמפלגה שתשקף את הכוח האמיתי שלה?.

השאלה, האם ניתן להעתיק את סוד ההצלחה של הציבור הדתי לאומי גם לציבור החרדי?.




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2013 15:56 לינק ישיר 

המפלגות החרדיות אינן יכולות לחקות את המהלך של הבית היהודי ונפתלי בנט, היות והן פועלות בדרך ההפוכה לחלוטין.

כוחה ההיסטורי של המפד"ל היה טמון בציבור הדתי-לאומי, שהיה במשך שנים ארוכות מעין "קהל שבוי", שעמדה בפניו רק אופציה אחת ביום  הבחירות, בבחירות 88 ניתנה לו לראשונה גם אופציה פוליטית פחות ימנית בדמות מפלגת "מימד". עם השנים, גברו הקולות בציונות הדתית להשתלב ולתמוך במפלגות כלליות, כחלק מהגישה הכללית של מעורבות בחברה הישראלית בכל תחומי החיים. מגמה זו, הביאה לפער עצום בין גודלו של הציבור הדתי-לאומי לגודל מפלגתו / מפלגותיו, אם כי נדמה ששיעור הנציגים הדתיים בכנסת בהחלט תואם את גודלו ואולי אף למעלה מכך. ההצלחה של בנט, היא למעשה בכך שהוא שינה מקצה אל קצה את המפלגה. הוא ניצח בניצחון מוחץ את הגוורדיה הישנה, הביא רוח צעירה למפלגה והוא פונה באופן בלתי אמצעי לחברה הישראלית, כשהוא מציע להם לבחור אדם מוכשר; כריזמטי; עם עבר צבאי עשיר; הצלחה גדולה בהיי-טק וניסיון בהובלת מהלכים גדולים בלשכת נתניהו. הוא מצהיר בפה מלא שהמפלגה איננה רק דתית, ולשם כך הוא צירף את איילת שקד.

המפלגות החרדיות עדיין בנויות על הקונספט של "קהל שבוי", כלומר שהציבור החרדי יצביע עבורם בכל מקרה. בשנים האחרונות אנו רואים שהדברים הגיעו עד כדי כך שבבני ברק ובמודיעין עילית לא התקיימו כלל בחירות מונציפאליות, כלומר שהרבנים החליטו עבור הציבור בלי לחכות אפילו לתמיכתו בקלפי. הקולות של חרדים שאינם שבעי רצון מהמצב, ומבקשים לראות את נציגי הציבור פונים אליהם ומבקשים את אמונם, עדיין נשמעים רק בקול שפה רפה בפורומים החרדיים באינטרנט ותו לא. נציגי המפלגות החרדיות, ממשיכים לראות את תפקידם כ"שלוחי דרבנן" ולא כ"שלוחי דציבורא", והתוצאה הכאובה של הימנעות מהצבעה בבחירות או אפילו תמיכה במפלגות אחרות, נראית כעת בלתי נמנעת.

האם יש סיכוי שיום אחד הנציגים החרדים ייבחרו בפריימריס? האם יש סיכוי לנציגים חרדים שפונים לקהל הרחב ומבקשים את אמונו? בשלב זה נראה לי שהתשובה היא שלילית ושהדבר לא נראה מעשי בטווח הנראה לעין.

_________________

אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-2/1/2013 17:13 לינק ישיר 

בןציון, לעומתך אני מציע כיוון אחר לגמרי. 

מימוש ה"כוח האמיתי" תלוי בגורמים חיצוניים הגורמים לחתך בוחרים מסויים לרצות להשיג כוח.

החרדים רוצים כוח, אבל בסך הכל אין להם הפרש גדול מידי בין הרצוי למצוי, הם מתבססים על הקהל החרדי שבסופו של דבר בוחר ג' או ש"ס, עם זליגה קטנה לשאר המפלגות.

בציונות הדתית לעומת זאת - ניסו להשתלב במפלגות הכלליות - כפי שכתבת, עד שהם קלטו שאין להם על מי לסמוך ביום פקודה. זכר הגוש הקטוף והאמירות הברורות של נתניהו כי הוא בעד שתי מדינות, פינויים וכו' הביאו לכך שהם רצו כוח, אבל פלגנות ומריבות שיש אותם הרבה בציונות הדתית - הם מתכון ברור לאיבוד כוח. 

ולכן כשקם אורבך והציע להתאחד בכדי לא להתרסק לגמרי, היה לו עם מי לדבר. גם על ההצעה עצמה מי יזם את הפריימריס היתה מריבונת...

גם בציונות הדתית כמו אצלנו - יושבי הכיסאות לא התלהבו מרעיון ה"פריימריס", ובעקבות כשלונו הברור נעלב אורלב ופרש כליל מהחיים הפוליטיים וכן נוספים שלא התלהבו מהרעיון מלכתחילה. מה שמלמד שגם הצלחת ה"פריימריס" תלויה במוכנות של הצד המפסיד לכבד את מי שהצליח לצלוח אל המקום הראשון - ולהישאר יחד.

ולכן נראה לי שבסופו של דבר יש אצלנו שיתוף פעולה המביא למימוש קהל היעד הטבעי - שמצביע ליהדות התורה או לש"ס. רק 
ביום שבו נראה את הפוטנציאל החרדי של כ17 מנדטים מתפרק לשברי מפלגות כמו המפד"ל, מולדת, תקומה, אח"י - יהיה לנו סיכוי לבצע רוויזיה מקיפה. שהיא בתורה תתבצע באמצעות פריימריס - תוך נתינת ביטחון מסויים שכל אחד מקבל את האחוזים הראויים לו.

וגם זאת - בתנאי שתהיה לכך דרישה מתוך הקהל שיחוש מאויים וצורך בכוח פוליטי חזק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2013 17:15 לינק ישיר 

אגב, אני לא רואה טעם לקיים את הדיון פה במקום מת.
קסת, אם יש לך אישור כתיבה בפורום בח"ח, אני מציע להעביר לשם את הדיון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2013 20:31 לינק ישיר 

שנוי כזה יעבוד רק כאשר הרבנים יבינו שהמשכת השיטה הנוכחית פושטת את הרגל ומבריחה מספיק מצביעים. בקיצור - רק כשהצבור יצביע ברגליים נגדם



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2013 22:06 לינק ישיר 

ויש עוד הבדל
אם צפוני כמו בנט הולך ביחד עם אורית סטרוק, הווי אומר שיש מוכנות לשמוע ולא רק לשחק בשאלה מי חזק יותר, או מי גדול יותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/1/2013 05:49 לינק ישיר 

איני בטוח שההבדלים בין בנט לסטרוק גדולים יותר מההבדל בין מקלב לאייכלר. יותר סביר שבניהם של הזוג הראשון ינשאו זע"ז מאשר של הזוג השני.אלא שהראשונים הפנימו שהפיצול פוגע בהם כי ראו שבוחריהם נוטשים. הרבנים החרדים בינתיים אינם רואים.
עוד נקודה -  אין הבדלי אינטרסים כלכליים משמעותיים בין סטרוק לבנט, אבל אצל החרדים כל נציג פועל כלכלית למגזרו המצומצם



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2013 01:17 לינק ישיר 



ראיתי סקר שרוב התומכים במפלגת הבית היהודי הם ציבור שאיננו דתי, זה אומר שההצלחה הגדולה של בנט היא לאו דוקא בקרב הציבור הדתי אלא בקרב כלל הציבור הישראלי, מסתבר אם כן שאגודת ישראל לא תוכל לנסות להעתיק הצלחה זו, כי אין סיכוי שציבור גדול חילוני ירגיש  מחובר למפלגה חרדית המסמלת בעיניהם יהדות קיצונית, דבר שהם מתנגדים לו מכל וכל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2013 08:01 לינק ישיר 

עדיף להמתין לסקר האמיתי. תוצאות הקלפי הן לא בהזמנה מחברת סקרים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/1/2013 21:50 לינק ישיר 


אני חושב שמטבע ההצלחה של הבית היהודי מורכבת משני צדדים, בצד אחד כתוב נפתלי בנט, ובצד השני איילת שקד.

שתיהם דוברים מוכשרים, כריזמטים, מדברים בהגיון וביושר, יודעים לדבר בצורה יפה, אבל זה לבד לא מספיק, יש עוד נקודה, שמשפיעה מאוד, וזה המראה החיצוני.

אני מקווה שעל אף היות הפורום פורום חרדי ניתן לומר כאן את הדברים האלה.

שמעתי פעם, שהיה סקר שבקרב הנשים יש לבנימין נתניהו אחוזי תמיכה גבוהים יותר עקב מראהו החיצוני הנאה.

אז הנוסחה של הבית היהודי היא כזאת, על משקל, אברהם מגייר את האנשים ושרה מגיירת את הנשים, אז כאן זה הפוך, נפתלי בנט מביא את הנשים החילוניות, ואיילת שקד מביאה את הגברים החילוניים.

האמת, שזה גם משפיע בקרב הציבור הדתי, ובשקט ניתן לומר שאולי גם על הציבור החרדי, שכנראה יעניק להבית היהודי קולות רבים.

נהנתי לקרוא ראיון עם אילת שקד, שהמראיין שואל אותה, האם היא חושבת שלמראה החיצוני שלה יש השפעה, והיא בכנות, בלי למרוח, אומרת, כי אכן לא ניתן להתעלם שיש לנתון זה השפעה על הציבור.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/1/2013 11:20 לינק ישיר 

לשטריימל גבוה ובעקישע צבעונית אין השפעה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/1/2013 14:35 לינק ישיר 

קסת כתב:


שתיהם דוברים מוכשרים, כריזמטים, מדברים בהגיון וביושר, יודעים לדבר בצורה יפה, אבל זה לבד לא מספיק, יש עוד נקודה, שמשפיעה מאוד, וזה המראה החיצוני.

אני מקווה שעל אף היות הפורום פורום חרדי ניתן לומר כאן את הדברים האלה.

שמעתי פעם, שהיה סקר שבקרב הנשים יש לבנימין נתניהו אחוזי תמיכה גבוהים יותר עקב מראהו החיצוני הנאה.

אז הנוסחה של הבית היהודי היא כזאת, על משקל, אברהם מגייר את האנשים ושרה מגיירת את הנשים, אז כאן זה הפוך, נפתלי בנט מביא את הנשים החילוניות, ואיילת שקד מביאה את הגברים החילוניים.

האמת, שזה גם משפיע בקרב הציבור הדתי, ובשקט ניתן לומר שאולי גם על הציבור החרדי, שכנראה יעניק להבית היהודי קולות רבים.
.



הזוי
כל עוד אין להם אינטרנט 
ואם יש הוא חסום
ואם לא חסום אז הוא לא חרדי

אין להם סיכוי לראות את המועמדת כך שזה לא משפיע וכל מה שכתבת על הציבור החרדי הזוי ביותר!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/1/2013 14:41 לינק ישיר 


מתכתב, ראיתי מודעות כולנו חרדים ל..., אז כנראה שלגבי הבחירות כולם חרדים.

אוי לה לאגודת ישראל, אם כל מי שמחובר לאינטרנט לא חסום לא יצביע לה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/1/2013 10:15 לינק ישיר 


יש לו פוטנציאל טוב מאוד להיות ראש ממשלה.

בהרבה דברים הוא מזכיר את בנימין נתניהו.

עתידו לפניו, ומי שרוצה ללמוד איך להצליח בהצלחה בישום המטרות שהוא קובע לעצמו, יש לו מה ללמוד ממנו.

ראיתי בחוברת שהוא הוציא בעניני כלכלה, איך לפתח מיזם סטארט אפ, שהוא כותב על ביבי, איך הוא הצליח להשיג את המטרות שלו, זה מעניין לקרוא את זה, זה לקח טוב לכל אדם, בכל מטרה שהוא מציב לעצמו בחייו, איך לבצע את זה.

אנסה בהמשך להעלות את זה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/1/2013 18:03 לינק ישיר 

http://www.haaretz.co.il/hasite/images/exit-bennett.pdf



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/1/2013 18:04 לינק ישיר 


בהודעה הקודמת הבאתי קישור לחוברת שלו על אקזיט.

בעמוד 55 שם הוא כותב מה ניתן ללמוד מבנימין נתניהו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > נפתלי בנט של החרדים?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext