| נשלח ב-14/2/2013 04:02 |
 |
| |
| dtg כתב: |  | מה היא החשיבה היסודית
שאתה מתכוון אליו? |
|
החשיבה היסודית כשמו כן היא,
כל אחד יש לו דרך חשיבה, ואי אפשר לבלבל אותו עם כל מיני פרטים קטנים של חוק והלכה,
למשל אי אפשר להתיר מחשב בשבת אפי' שיש לי את ההתר על כך,
כלומר יבוא חכמולוג ויטען שלפי ההלכה מותר, נכון מאוד יגיד לו הפוסק אבל אני פוסק שאסור,
הפסק הזה בא מהחשיבה הכללית שלו, ואף טריק לוגית חוקית לא תשנה זאת,
אני אתן לך דוגמא מהחיים,
הבן שאול את אביו
הבן: אבא למה התורה אוסרת לי להיות הומו ?
האבא: כי אם לא לא היית כי אז אני רציתי להיות הומו,
|
|
|
|
| נשלח ב-14/2/2013 20:57 |
|
| |
בימינו, ראה זה חדש!
הפכו את הדת לפוליטיקה, ואת הפוליטיקה לדת!
ומה יעשה הבן שלא יחטא?
כנראה
שלא תהיה ברירה לבן כדי שלא יחטא, וכדי לעשות את מה שנכון לעשות, לקיים את
המצוות לפי הרב הפנימי שלו בלי לשאול או לסמוך על אף אחד.
יש ברירה?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 20:30 |
|
| |
| maxmen כתב: | | מה היא החשיבה היסודית
שאתה מתכוון אליו?
החשיבה היסודית כשמו כן היא,
כל אחד יש לו דרך חשיבה, ואי אפשר לבלבל אותו עם כל מיני פרטים קטנים של חוק והלכה,
למשל אי אפשר להתיר מחשב בשבת אפי' שיש לי את ההתר על כך,
כלומר יבוא חכמולוג ויטען שלפי ההלכה מותר, נכון מאוד יגיד לו הפוסק אבל אני פוסק שאסור,
הפסק הזה בא מהחשיבה הכללית שלו, ואף טריק לוגית חוקית לא תשנה זאת,
אני אתן לך דוגמא מהחיים,
הבן שאול את אביו
הבן: אבא למה התורה אוסרת לי להיות הומו ?
האבא: כי אם לא לא היית כי אז אני רציתי להיות הומו, |
|
אתה מתכוון לומר שזה הוא איך שהפוסק מרגיש בקשר לאותו נושא?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 21:18 |
|
| |
| dtg כתב: | |
אתה מתכוון לומר שזה הוא איך שהפוסק מרגיש בקשר לאותו נושא? |
|
החזו"א נדמה לי משתמש עם המילה רגש\מרגיש,
אבל ברור שזה לא סתם איזה רגש מיסטי,
הדוגמא של ההומו לעיל יותר מתאים,
יבוא חכם יודע את עיקרי חשיבת התורה (לא רק חמור נושא ספרים) ויוכיח על פי רגשו, שטובת הפרט חשוב לתורה מעל הכל במילא למה לא להתיר הומו,
על זה נתתי את תשובת אביו לעיל שמראה את האבסורד בשאלה,
עוד דוגמא,
תלמיד חכם אמיתי יוותר לכופר באלוקים, על דרך "הלוואי אותי עזובו ותורתי שמורו"
מצד שני תלמיד חכם שלא יורד לסוף דעתו של רבו יבוא גם לוותר לכופר מופקר,
יבוא תלמיד חכם שכן ירד לסוף דעתו של רבו (בעל רגש בל"ז) ויפסול את שניהם,
התלמיד חכם האמיתי זה הרב קוק,
התלמיד שלא ירד לסוף דעתו זה X וY
התלמיד שירד לסוף דעתו של רבו (הבעל רגש) זה החרדים (כת ההשקפה בל"ז)
הרגש כאן היא לא לוותר לשום כופר,
אין כאן משהו נכון משהו שאתה יכול להצביע עליו, זה רגש ותו לא,
תשאל את דעתי האישית ?! היית חסר להם את הרגש היותר עדין, שאם לא תוותר כל הפחות לכופר הלא מופקר,
אז תגרום להרבה כופרים מופקרים,
לא רק זה, הכופרים המופקרים יעשו לך ולצאצאיך את המוות לדורי דורות,
אנו נכננסים למעגל שכל אחד צודק,
אבל על באמת הרב קוק והספורנו וכמותם צדקו,
מי יתן שתהיה לנו לכולנו חכמה בינה ודעת ורגש נכון,
אני אוהב לצטט כל פעם את החז"ל הזה,
בראשית רבה (וילנא) פרשת בראשית פרשה יט אל תוסף על דבריו פן יוכיח בך ונכזבת, תני ר' חייא שלא תעשה את הגדר יותר מן העיקר שלא יפול ויקצץ הנטיעות, מה זה עיקר תורה ומה זה הגדר,
שבת זה מעיקר תורה,
לנגן עם כלי זמר בשבת זה גדר,
לך ספר לבעל הרגש שאסור לעשות את הגדר לעיקר תורה כי בסוף יקצץ בנטיעות, (מהי קיצוץ בנטיעות ? הומו !! = עץ יבש שלא נותן פרי, או כל אדם שלא חושב על שרידותו האישית והנצחית אפי' שיש לו ילדים,)
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 09:34 |
|
| |
נראה לי שהומו אסור כי זה תועבה. כך בכל אופן כתוב בתורה, אבל מה זה התורה לעומת הרגש של הגדולים? מקסמן, בחייך. על כל פסק אפשר לשאול "מהיכן דנתוני" ועל כל היתר ואיסור אפשר להתווכח כי תורה לומדים בהגיון ולא בשגעון. מוזר בכלל שהליטאים מדברים על רגש כשכל חייהם זה הלכה יבשה בתוספת השקפה אכזרית כמו האיסור של הגר"ח קנייבסקי על כל טיפולי הפוריות לסוגיהם כי לדעתו ילדים שנולדו שלא בדרך טבעית ייצאו רשעים. איפה הרגש פה? אם יש פה רגש אז זה במובן השלילי.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 12:47 |
|
| |
מענין האיסור של הרב קנייבסקי- אני שומע זאת בפעם הראשונה.
לפי זה יצחק אבינו גם לא נולד בצורה טבעית,
הנביא יונה גם לא.
בן סירא צודאי שלא.
ועוד הרשימה ארוכה.
סיפור מפורסם על רבי יוחנן אייבשיץ. - כשהיה עוד ילד קטן היה ילד חכם ומבריק בצורה יוצאת מגדר הרגיל.
יהוד מבוגר רצה לבחון את פקחותו, והילד ניצח אותו במחי יד קלה.
אמר לו הזקן- דע לך ילד כי ילד שפקח וחכם בתור ילד, הוא הופך לטיפש גדול בזקנותו.
השיב לו רבי יוחנן- אתה כנראה היית ילד מאד חכם.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 14:57 |
|
| |
| כרם_נבות כתב: | | | נראה לי שהומו אסור כי זה תועבה. כך בכל אופן כתוב בתורה, אבל מה זה התורה לעומת הרגש של הגדולים? מקסמן, בחייך. על כל פסק אפשר לשאול "מהיכן דנתוני" ועל כל היתר ואיסור אפשר להתווכח כי תורה לומדים בהגיון ולא בשגעון. מוזר בכלל שהליטאים מדברים על רגש כשכל חייהם זה הלכה יבשה בתוספת השקפה אכזרית כמו האיסור של הגר"ח קנייבסקי על כל טיפולי הפוריות לסוגיהם כי לדעתו ילדים שנולדו שלא בדרך טבעית ייצאו רשעים. איפה הרגש פה? אם יש פה רגש אז זה במובן השלילי. |
|
שקר וכזב, ר' חיים מתיר הכל בכל מכל, מתוך הניסיון הציבורי שלי אני אומר זאת,
בדיני ממון את צודקת וזה גדלותינו (בכלל של מהיכן דנתוני), בדיני ההלכה והשקפה, החשיבה היסודית הנ"ל מחוקק את ההלכות וההשקפה,
בחברה החזירית שאת כל כך אוהבת, אין את הכלל מהיכן דנתוני, את לא יכולה לדבר עם השופט (רק העו"ד) יש להם שפה משלהם, את לא יכולה לקבל את הטלפון שלו או הכתובת שלו,
החקיקה הכללית נחקקת על ידי לפידים ובנטים למיניהם,
את אוהבת ? שיבושם לך !!!!
תוקן על ידי maxmen ב- 19/02/2013 15:01:58
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 15:29 |
|
| |
במערכת המשפט יש חוקים,
כשאין חוק מסתמכים על תקדימים של העליון
כשאין תקדימים, משתדלים להביא רקע מהעולם.
במערכת התורתית זה אותו דבר.
תורה, גמרא, ראשונים וכו'
כשכל אחד מחליט מה שנראה לו זו אנרכיה.
ובנוסף לדעתך, הוא אפילו לא צריך לנמק???
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 15:42 |
|
| |
| שמניךטובים כתב: | | |
בימינו, ראה זה חדש!הפכו את הדת לפוליטיקה, ואת הפוליטיקה לדת!ומה יעשה הבן שלא יחטא?כנראה
שלא תהיה ברירה לבן כדי שלא יחטא, וכדי לעשות את מה שנכון לעשות, לקיים את
המצוות לפי הרב הפנימי שלו בלי לשאול או לסמוך על אף אחד.יש ברירה? |
|
אתה יכול לבדוק בספרים עד המקום שידכם יכולה להגיע. הרבנים של הדור שלנו הם מוגבלים בהשוואה לרבנים של דורות האחרים. אותו הדבר חל על כולנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 16:02 |
|
| |
| חרד_לנפשו כתב: | | במערכת המשפט יש חוקים,
כשאין חוק מסתמכים על תקדימים של העליון
כשאין תקדימים, משתדלים להביא רקע מהעולם.
במערכת התורתית זה אותו דבר.
תורה, גמרא, ראשונים וכו'
כשכל אחד מחליט מה שנראה לו זו אנרכיה.
ובנוסף לדעתך, הוא אפילו לא צריך לנמק??? |
|
אתה באמת חושב שהתקדימים של הגמרא והראשונים האחרונים . מתאימים לדורנו. נדמה לי כי אתה טועה בגדול. תפקידם של הפוסקים והמנהיגים להתאים את התקדימים לדורנו. ואם זה לא משתלב. למחוק ובטל אותם. לפי המציאות היום יומית.
כי הרי בכל הספרות ההלכתית הרחבה. יש גם דעות אחרות להלכה. ולא רק מה שנפסק להלכה.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 17:21 |
|
| |
תוקן על ידי חרד_לנפשו ב- 19/02/2013 17:26:40
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 17:21 |
|
| |
תוקן על ידי חרד_לנפשו ב- 19/02/2013 17:26:54
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 17:22 |
|
| |
יש מקום לחידושים ושינויים,
אבל צריך להתייחס לתקדימים ואז יתכן שיש מקום לשינויים.
זה שמישהו "מרגיש" שההלכה צריכה להיות אחרת
ואז הוא חושב "ביסודיות" ומפריח פסק חדש לעולם...
בעיני זה הזוי !!
בכל מקרה, יש צורך בכללים.
מה משנים? מתי? ואיך?
מי החליט לאסור על חשמל? ואם אני חושב שמותר?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 17:25 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2013 17:25 |
|
| |
|
|
|
|
|
