|
|
| נשלח ב-17/2/2013 15:22 |
 |
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | דעתי במקרה הזה כדעת חז"ל כפי שהם הם אומרים היודע דבר ערווה בחברו ואינו מעידו עובר בעשה.
לא תמיד אני נגד אני נגד כשמדברים לא לענין ולא אמת,
אם תראה בסופר כייס מכייס אדם אחר- האם לא תצעק גנב!!
אתה הרי למדת בישיבה הנכונה ודאי למדת כי הגוזל את הרבים עונשו כבד מהגוזל את היחיד.
הכספים שמעלימי המס גוזלים את הקופה הציבורית- חסרים בסוף לממשלה לתמוך בכמה אברכים חרדים לא חבל?
ו בערת את הרע מקירבך זה ציווי חשוב |
|
אוקיי ירוחם הצדיק,
הדיון היא לא האם מותר לגנוב, הדיון האם הלשנות משחיתה את החברה או לא,
לגבי גנבה אמרתי כבר כמה פעמים שלא צריך בכלל חינוך,
אם חינוך ולימוד על גנבה יותר עמוקה,
אז יש לדון האם מותר לך להתרחץ בכל מוקר מים טבעי ששיך לחברה פרטית, למשל לשתות מים מנחל או מהכנרת,
אפי' אם זה היה שייך לחברה כולה, יש לשאול את אותו שאלה, מותר לי לשתות מהכינרת ?
התשובה הפשוטה תהיה שהחברה\הציבור מתחילה נותן לך את הזכות הזאת,
על זה בדיוק אני דן האם הציבור לא מסכים מתחילה שהאדם יגונב את לחמו אם אין לו,
מילא הגנבים של המיליונים, שגם על זה אני לךא חושב שצריך לדרבן להלשנות, עדיף שמי שתפקידו לדאוג לכך, פשוט יעשה את העבדתו ולא יבקש את עזרת הציבור בדבר שמשחית את מידותיו,
ידוע למה אחאב הצליח איפה שדוד לא הצליח, כי לא היו אצלו הולכי רכיל באומה,
אומה אפי' שעובדת עבודה זרה תצליח אם לא תהיה אצלהם בעלי הולכי רכיל, זה תבונה פשוטה,
אומה צדיקה שהולכת רכיל על הזולת, תחרב,
חז"ל ידעו זאת וכל נביא מתחיל ידע זאת,
תוקן על ידי maxmen ב- 17/02/2013 15:32:21
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 15:25 |
|
| |
מקס,
אני מקבל את התשובה שלך בכך שאני מסכים שמלשינון זה חינוך לחברה מושחתת, ואילו התעלמות ממעשה גנבה יחידני אינה חינוך החברה. יש לומר עוד שחינוך להבלגה כלפי גנב שגונב ממך אינו נחשב חינוך להשחתה, רק אם נחנך להתעלם מגנבה מאחר זה יחשב לחינוך להשחתה. וכאן אנחנו חוזרים במעגל למלשינון...
יוצא, א"כ שנקודת ההבדל היא האם אנו מחנכים להלשנה או שאנו מחנכים לחוסר סובלנות כלפי גנבים (שזה פער לא גדול), הלא כן?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 15:38 |
|
| |
כן צדיק הסברת את זה מכיוון טוב,
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 16:08 |
|
| |
לא תשא פני דל ולא תהדר פני גדול.
אם מחנותו של ראובן, בה מצויים הרבים, גונבים לקוחות באופן קבוע בערבי חגים, ובמדת חסידות הוא מעלים עין ומוחל להם, אזי הוא מרגיל את הציבור לגניבות. הרי אותם גנבים עלולים גם חלילה להתרגל לגנוב מחנויות אחרות. אם הגנבים עניים, זה איננו מצדיק את מעשיהם, שהיה עליהם לבקש צדקה ולא לגזול. מאידך, אם ראובן היה עושה מדי ערב חג חלוקת צדקה בחנותו, סביר להניח שהיו מתביישים לגנוב מחנותו, ואם היו נעזרים בצדקה היו מכבדים גם את שאר החנויות.
תוקן על ידי מ80 ב- 17/02/2013 16:13:11
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 16:14 |
|
| |
| מ80 כתב: | | לא תשא פני דל ולא תהדר פני גדול.
אם מחנותו של ראובן, בה מצויים הרבים, גונבים לקוחות באופן קבוע בערבי חגים, ובמדת חסידות הוא מעלים עין ומוחל להם, אזי הוא מרגיל את הציבור לגניבות. הרי אותם גנבים עלולים גם לגנוב מחנויות אחרות. אם הגנבים עניים, זה איננו מצדיק את מעשיהם, שהיה עליהם לבקש צדקה ולא לגזול. מאידך, אם ראובן היה עושה מדי ערב חג חלוקת צדקה בחנותו, סביר להניח שהיו מתביישים לגנוב מחנותו.
|
|
כבוד הרב,
האם אפשר להתמקד בשאלה הפשוטה האם מלשינון משחית את החברה ?
כי עד עשכיו לאף אחד אין את האומץ לומר את התשובה הפשוטה,
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 16:17 |
|
| |
ברור שהלשנה משחיתה את החברה. על-כן נאמר במסכת אבות: הוי דן את כל האדם לכף זכות.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 16:23 |
|
| |
התר גניבה לקידום מכירות.
באחת החנויות הגדולות לממכר אביזרי נעלים עורות ח"ג לסוליות אבזמים וכד' היה נוהג בעל החנות לפזר כסף דברים יקרי ערך לכאורה, שאפשר היה לגונבם בקלות.
הקונים היו בדרך כלל השוליות והמתלמדים של הסנדלר, והם היו באים לקנות עבור הסנדלר, וגונבים את הפתיון.
בעל החנות גרם עם כמה פרוטות, שכולם בלי יוצא מהכלל כשהתבקשו על ידי מעבידיהם לקנות העדיפו את החנות , שאפשר לגנוב ממנה.
אין לנו טענות לבעל החנות, הוא בסך הכל בעל חנות ולא ממונה על המוסר הציבורי,
אבל בהחלט יש לי טענות על הממונים והממנים עצמם למחנכי המוסר, שמלמדים לגנוב.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 16:44 |
|
| |
ירוחם,
כשהמדינה מוחקת חובות של מיליארדים לאנשי עסקים גדולים ומדקדקת עד חוט השערה עם בעלי עסקים קטנים, יש בכך טעם לפגם. כמובן שהכל נדרשים להיות ישרים כולל בעלי עסקים קטנים. וגם הדיינים צריכים להיות ישרים, שנאמר צדק צדק תרדף.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 17:53 |
|
| |
במחשבה שניה - עם מלשינון (אגב, למעוניינים, המלשין מקבל אחוזים) התוצאה היא חברה צודקת יותר, אבל צדיקה פחות. בע"ב אוהב להפנות למאמר של שנרב בנושא הקפיטליזם הגורם לחברה שבה יותר צדק. החולשה היא שהצדק נובע לא מחיפוש צדק אלא ממערכת שבה הפשע פחות כדאי כי המחסור קטן יותר
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 18:21 |
|
| |
ת"ט
תודה
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 19:21 |
|
| |
כאשר השלטון רוצה לשבת בשקט ואין לו רצון להיות מאוים על ידי האזרחים הוא נוהג לסכסך את האזרחים אלו באלו. אחת השיטות לסכסך בין האזרחים היא הפעלת " מלשינון " במסווה של " טובת האזרח ". " המלשינון " משחית את החברה ללא כל ספק. להלן ההסבר: כאשר אתה מלשין על אחי, אני אלשין על בנך גם אם הוא חף-מפשע וכך הגלגל מתחיל להסתובב. האזרחים הופכים להיות חשדניים זה כלפי זה, אף אחד לא יעזור לחברו משום שהוא חושד בחברו שהלשין עליו וכן הלאה. השלטון יוצר חברה שמפחדת מהצל של עצמה וכך הוא שולט באזרחים בקלות.
במדינות מתוקנות שהשלטון בהן דואג לאזרחים, העלמת המיסים על ידי האזרחים הינה מינימלית. אזרחים שבעים אוהבים בדרך כלל את ארצם ושמחים למלא את חובותיהם כלפי מדינתם. האישה שהוזכרה בסיפור של מקסמן הבינה ברגשותיה את מה שכל הצדקנים " השכליים " לא הבינו.
כאשר יש שומר ביציאה מהחנות קורות לפעמים טעויות בתום לב, הלבנת פנים זה לא עניין של מה בכך. עדיף היה לה שיגנבו מהחנות ובלבד שלא ילבינו פנים, חוץ מזה שנראה שהיא מחלה לכל מי שלקח מבלי לשלם. אם הייתה בחיים היה שווה לבקש ממנה ברכה.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 20:02 |
|
| |
האמת כי השם מלשין לא סימפטי כלל וכלל, הערבים המשתפ"ים נקראים על ידי אנשי השב"כ, הבאים איתם במגע- שטינקרים, כך היה קראו בגולה יהודי שהלשין לשלטונות הגויים, ,
אבל כשהכלכלה השחורה במדינה משתווה כמעט ,לכלכלה הרגילה, ורוצים לשמור על יציבות כלכלית , אין ברירה אלא להשתמש בכל הכלים המותרים, ואולי בעלי ריח לא נעים לכולם, אבל עד להשחתת החברה המרחק רחוק,
אבל אם אפשר לנגח ולהשמיץ את המדינה השנואה האויבת, למה לא?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 20:10 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | אבל אם אפשר לנגח ולהשמיץ את המדינה השנואה האויבת, למה לא? |
|
?????????????????????????????????
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 20:13 |
|
| |
| שלישישי כתב: | | | כאשר השלטון רוצה לשבת בשקט ואין לו רצון להיות מאוים על ידי האזרחים הוא נוהג לסכסך את האזרחים אלו באלו. אחת השיטות לסכסך בין האזרחים היא הפעלת " מלשינון " במסווה של " טובת האזרח ". " המלשינון " משחית את החברה ללא כל ספק. להלן ההסבר: כאשר אתה מלשין על אחי, אני אלשין על בנך גם אם הוא חף-מפשע וכך הגלגל מתחיל להסתובב. האזרחים הופכים להיות חשדניים זה כלפי זה, אף אחד לא יעזור לחברו משום שהוא חושד בחברו שהלשין עליו וכן הלאה. השלטון יוצר חברה שמפחדת מהצל של עצמה וכך הוא שולט באזרחים בקלות.
במדינות מתוקנות שהשלטון בהן דואג לאזרחים, העלמת המיסים על ידי האזרחים הינה מינימלית. אזרחים שבעים אוהבים בדרך כלל את ארצם ושמחים למלא את חובותיהם כלפי מדינתם. האישה שהוזכרה בסיפור של מקסמן הבינה ברגשותיה את מה שכל הצדקנים " השכליים " לא הבינו.
כאשר יש שומר ביציאה מהחנות קורות לפעמים טעויות בתום לב, הלבנת פנים זה לא עניין של מה בכך. עדיף היה לה שיגנבו מהחנות ובלבד שלא ילבינו פנים, חוץ מזה שנראה שהיא מחלה לכל מי שלקח מבלי לשלם. אם הייתה בחיים היה שווה לבקש ממנה ברכה. |
|
הנה סוף סוף זה הגיע, ישר וחד כסכין
תודה צדיק
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 20:16 |
|
| |
אם אין ליסטים, לא נדרשת שמירה בחנות. אולם אם יש ליסטים, לשמור על מה שבחנות זו מידה טובה.
והראיה ששדה הנשמר חייב במתנות עניים כי השמירה מלמדת על ערכו, ואילו שדה שאיננו נשמר פטור ממתנות עניים.
אלא שמאחר שרוב בעלי החנויות אינם מייצרים את מה שמוכרים בחנות, נקל להם או להונות לקוחות או למחול ללקוחות שגוזלים מהם, ולא בכדי חז"ל אמרו שחנוני זו אמנות ליסטים. על-כן חנוני העושה את מלאכתו באמונה מקדש שם שמים.
|
|
|
|
|
