בית פורומים עצור כאן חושבים

אשכול הקישורים לכתבות/מובאות [ה]

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/9/2017 08:15 לינק ישיר 

יפה, חכם חשוב.

שיחה של שני תלמידי חכמים וחכמים בכלל.

(הרב יהודה ברנדס הוא אחד מפלאי עולם ואחד מגדולי היהדות הלא חרדית. ואילו הכותב, שלמה ט. הוא מבכירי חברינו, ואני מקוה עדיין לפעמים).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/9/2017 22:53 לינק ישיר 

http://www.israelhayom.co.il/opinion/477441

2 במהלך השבועיים האחרונים שבתה צביה גורדצקי רעב מול הכנסת. שלושה ימי שביתה, שבת, ואז עוד ארבעה ימים. הרעב שלה לא פתח את המהדורות כמו זה של האסירים הביטחוניים, אבל זעקת הלוחמת שלה חשובה בהרבה.

17 שנים היא מסורבת גט. מוחזקת בכלא פתוח, כשבעלה מעגן אותה לנמל שלו ללא תועלת זולת התאכזרות לשמה. אין דרך שלא ניסתה. היא בת 53. שני הצעירים בארבעת ילדיה הם חיילים בצה"ל, אחד מהם קצין מצטיין. בעלה הרשע נמצא מאחורי סורג ובריח זה 16 שנים וחצי, בחברת קבוצת תמיכה של סרבנים כמותו, ובקרוב עתיד לעבור לאגף האסירים הפליליים. כל סנקציה אפשרית כבר יושמה עליו, והוא במריו.

הפתרון היחיד עבורה הוא הצעת החוק להפקעת קידושין, שעליה חתמו 20 חברי כנסת מהאופוזיציה. בשבוע שעבר דחתה ועדת השרים לענייני חקיקה את הדיון בהצעת החוק לעוד שלושה חודשים. כשיעלה מחדש, ראוי שיצטרפו חברי כנסת מהקואליציה.

החוק מדבר על מצב שבו ניתן פסק דין שכופה על הבעל לתת גט לאשתו, והבעל עומד בסירובו. בתוך פרק זמן מוגדר, חצי שנה עד שנה, מדינת ישראל תיתן לו קנס: תפקיע את שווי הכסף שבאמצעותו קידש את אשתו. הקנס הכספי הוא שולי.

החלק החשוב הוא ההיבט ההלכתי: אם הפקיעו את שווי טבעת הקידושין, אז כשהבעל קידש את אשתו הטבעת לא היתה שייכת לו, ובדיעבד אין קידושין, והאישה פנויה. זה האפיק היחיד שדרכו יכולה המדינה להשפיע על מעמדן האישי של מאות מסורבות גט מובהקות ועל עוד אלפים בסרבנות אפורה. החרב המונפת תסייע לכל אישה בהליך גירושין, ולמעשה הבנות שלנו יינשאו כשהן משוחררות מאופציית האימים הזאת.

•  •  •

זה לא רעיון חדש. 1,500 שנים מתנהלים דיונים הלכתיים בבתי המדרש שכוללים הפקעת קידושין למפרע. לפני מאה שנים עשו את זה במצרים, בתקנות קהל בהסכמת ראשי הקהילות, ושיחררו נשים לחופשי. רוב הפוסקים יכולים להסכים עם הצעה כזאת. מיעוטם יתנגד.

בואו נדבר רגע על הפיל שבחדר. מה כל כך דחוף לה לקבל איזה מסמך, שאלו כולם והציעו לצביה "להמשיך בחיים". כנראה ראיית הסורגים השקופים כרוכה ביראת שמיים. אי אפשר להבין את העגינות בלי להבין את המחויבות לתורה, שלפי המקובל רואה בצביה "אשת איש" שאסור לה לאהוב ולהיות נאהבת, ואסורה במגע.

יש לי חברה, ש', שנמצאת בהליך גירושין ארוך. בעלה רב איתה על כסף. הוא יש לו זמן, הוא לא ממהר. היא, אם לילד שרוצה ילדים נוספים, ממהרת מאוד. היא יכולה לוותר על כסף ולקנות את החופש מייד, או להתעקש על כסף, להתברבר בבתי משפט ולראות את הילדים העתידיים שלה זולגים לאסלה בכל חודש, במחילה על התיאור.

ייתכן שאישה חילונית היתה מואסת בפרוצדורה ומתעלמת מהסטטוס הרשמי. ש' דתייה, ועד השבוע סירבה לצאת לדייטים עד שלא תותר הלכתית. השבוע, אחרי פיצוץ מול בעלה, כתבה לי הודעה. אני מצטטת אותה כאן כמעט במלואה, כי היא מספרת סיפור של נשים רבות.

"הי. לא עדכנתי אותך בכל התפתחות אבל כנראה שייקח זמן ארוך לקבל שחרור. אני מודיעה להשם ולמחזיקי תורתו: אני יהיה לי בן זוג ואגור איתו, ואלד לו ילדים, גם אם אשאר נשואה לנצח. אותי לא יסחטו. לא זו כוונת התורה. אקים זרם של נשים דתיות ונשואות ויראות שמיים כמוני, שנאלצות לחטוא ביודעין. תנועת נשים ענקית. נעשה מצעד: 'אוהבות אותך השם - אוהבות את החיים'.

"אז ברוכה הבאה לחיים החדשים שלי. אני מפקיעה את עצמי על דעת עצמי ומודיעה לחברות שהנני גרושה עצמונית, מהיום, מעכשיו, מזל טוב. אפתח קטגוריה באתרי היכרויות: רווקה, גרושה, אלמנה, עגונה. אכנס סנהדרין. אזמן את רבי עקיבא, הלל הזקן ואליהו הנביא. אתיר את עצמי".

לא כולן הן ש'. צביה לא מעזה פניה כך מול ההלכה ויש להוריד בפניה את המטפחת ולהצדיע. המחוקק חייב לדאוג שתהיה לה אפשרות חוקית להתחתן. מוטב שחברי הכנסת לא יפשפשו בחיים האינטימיים שלה, אלא יוודאו שתוכל להינשא. 17 שנים כלואה, ועיניה אל הכנסת. ¬

www.inn.co.il/News/News.aspx/347200

הטור של עמרוסי איננו מקרה בודד. מאמרה של הטוענת הרבנית, הרבנית רבקה לוביץ, שפורסם ב'מקור ראשון' ומבקש מהרבנות לבטל את רשימת הממזרים, הוא ביטוי לאותה מגמה. בחסות המאבק הצודק למען העגונות ומסורבות הגט מוצאת ההלכה היהודית את עצמה נרמסת.

מי שמעמד התורה יקר לו חייב לומר בקול צלול: הפתרון לבעייתן של העגונות והמסורבות יוכל לבוא רק מתוך בית המדרש ובית הדין. האמירה הזאת חייבת להיות חד משמעית. אולם האמירה הזאת מטילה גם משימה לא פשוטה לפתחם של הדיינים ופוסקי ההלכה. עליהם מוטלת המשימה להראות, לפחות לציבור הנאמנים לדבר ה' ולתורתו, שצרתן של הנשים הללו מדירה שינה מעיניהם באמת, לא כמטאפורה ולא כפראזה ריקה מתוכן.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/9/2017 23:01 לינק ישיר 

נו  עוד הוכחה שדגל הדת נושא בחובו סבל. מה עוד חדש?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/9/2017 23:21 לינק ישיר 

האם החילוניות נושאת באמתחתה רק טוב ושמחה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2017 00:01 לינק ישיר 

אין ספר הלכות  לחילוניות. 
החילוניות לא כופה .ולכן מעצם היותה לא כפייתית  היא מאפשרת את החמלה ואת מניעת הסבל.
אם נגרם סבל למישהו זה לא בגלל שהחילוניות כפתה אותו.
החילוניות לא כופה שום דבר.






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2017 00:07 לינק ישיר 

כלומר אתה מגדיר, חילוניות, כ"חופש". זה כמובן תרגום במילים שלי, אבל אם אני מבין נכון אז לזה אתה מתכוון.
עכשיו יש לשאול: מהו חופש ומתי הוא כדאי?
לא, זו לא טעות. האם תמיד החופש הוא "כדאי"?
האם למשל, כדאי לחרוש לזרוע ולקצור במשך שנה שלמה כדי להשיג אוכל, או שמא עדיף להיות "חופשי"?
האם עדיף לעמול ולהרוויח הרבה כסף, או שמא עדיף להיות "חופשי"?
האם עדיף לעמול וללמוד ולהשכיל, או שמא עדיף להיות "חופשי"?
האם עדיף לעמול ולהתעמל ולעשות ספורט ולחזק את הגוף, או שמא עדיף להיות "חופשי"?
אז נכון, צריך גם חופש, אבל האם אדם הרואה את עצמו שמח בחופש מכל אלו, כתינוק הבורח מבית הספר, האם אדם כזה יהיה ראוי לשם אדם? במיוחד, יותר מאחרים?
אם לא, אז יש מה לחשוב גם בנוגע לחופש מעשיית רצון האלוקים.

תוקן על ידי אליקים7241 ב- 14/09/2017 00:08:50




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2017 00:23 לינק ישיר 



מה שטענתי הוא שהחילוניות לא כופה סבל. זה הכל.
וזה הרבה מאד.

חילוניות אין פירושה חופש מפעילויות הכרחיות לחיים. 







דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2017 00:37 לינק ישיר 

כן אבל מה זאת אומרת "לא כופה סבל"? האם הדת כן כופה סבל?
בכל מערכת תרבותית וחברתית, קיימת כפייה של הכללים המקובלים, ולפעמים גם כאלו שפחות מקובלים - מצד בעלי הסמכות - על הציבור שתחתיהם, וזה ברמות שונות, כי בכל חברה ותרבות יש מעמדות וכללים, ותתי-מעמדות ותתי כללים ברמות שונות. הרמה המדוייקת היא רק שאלה נוספת, היא איננה עיקר הנושא הנידון. אפשר לדון גם בו, אבל זה לא תחליף לדיון הבסיסי בעובדת המוסריות של הכפייה הזאת. העובדה היא שזה נחשב למוסרי כעיקרון, וגם בחברות דתיות וגם בחברות לא דתיות - בשתי סוגי החברות קיימות כפיות לא מוסריות. אלא מאי? הטענה היא שהדת מצווה על המאמין להפנים את העיקרון הנכפה כאילו היה עיקרון אישי שלו. על זה כתבתי כאן http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3138632&whichpage=6#R_5 שזה בעצם כמו הכנסת ה"אני העליון" לתוך ה"סתמי" באופן שנוצר ה"אני". זה מה שנחשב לאיזון המוסרי ביותר בכל חברה ותרבות, אלא שהדת אומרת את זה בקול, ובכך היא בעצם מצביעה דווקא על תרבותיות מפותחת יותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2017 00:39 לינק ישיר 

ולגבי השאלה של "פעילויות הכרחיות לחיים" או "לא הכרחיות לחיים" - זו כבר שאלה אחרת, הנוגעת לשאלה האם הדת חשובה לחיים או לא. אפשר לפתוח אשכול ולדון בזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2017 06:59 לינק ישיר 

מרגיש צורך להוסיף- שחילוניות יכולה לכפות גועל לדוגמה-על חלק מהאנשים.

כך לדוגמה- אם מגעיל ואתי- שעושים מצעד ליד הבית שלי-

אני ישר מקבל סטיגמה של **מופוב- ולמעשה שוללים את הלגיטימיות שלי להגעל,

ואני שואל-לאיפה נעלם החופש?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2017 07:15 לינק ישיר 

עם כל הכבוד, אני חושב שלא ראוי להדגיש מילים כמו "גועל",ולא משנה באיזה הקשר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2017 11:54 לינק ישיר 

רק לוודא שהבנתי נכון,

אתה רוצה לשלול את החופש שלי- להגיד שנגעלתי?

ואם יש לי חשק להשתין ברחוב- גם אסור לאף-אחד להגיד שהוא נגעל?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2017 16:22 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
מרגיש צורך להוסיף- שחילוניות יכולה לכפות גועל לדוגמה-על חלק מהאנשים.

כך לדוגמה- אם מגעיל ואתי- שעושים מצעד ליד הבית שלי-

אני ישר מקבל סטיגמה של **מופוב- ולמעשה שוללים את הלגיטימיות שלי להגעל,

ואני שואל-לאיפה נעלם החופש?



למה רק לגבי המצעד? גם ילדה בת שלש שלבושה בחוסר צניעות יכולה להגעיל אותך.
התקנה לאנשים כמוך היא מעבר דירה לאיראן. יש לשער ששם לא תחוש גועל אף פעם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2017 16:48 לינק ישיר 

זה חייב להיות קיצוני לאחד הצדדים?

כי א"כ,

אולי כדאי שיבנו בית בו** דלת מול ביתך....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2017 17:04 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
רק לוודא שהבנתי נכון,

אתה רוצה לשלול את החופש שלי- להגיד שנגעלתי?

ואם יש לי חשק להשתין ברחוב- גם אסור לאף-אחד להגיד שהוא נגעל?


האם למי שנגעל מהדגשת המילה "גועל" - האם לו יש זכות להיגעל?

(במה ההדגשה? קודם כל בריבוי השימוש במילה יותר ממינימום האיזכור הנצרך. ובכלל בשימוש במילה, בזמן שאפשר להשתמש במילים אחרות כמו "חוסר נעימות")

תוקן על ידי אליקים7241 ב- 14/09/2017 17:05:02




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אשכול הקישורים לכתבות/מובאות [ה]
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 120 121 122 ... 138 139 140 לדף הבא סך הכל 140 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.