זכותנו על הארץ הזו, מה היא?

   ירוחם,

ההוכחות למציאותינו כאן, ובפרט היותנו צאצאים של מי שהיה כאן, לא מחזיקות מים. בלי אמונה שלמה ותמימה במסירת התורה של עם ישראל איש מפי איש אין על מה להתבסס.

גירוש ערבים במלחמת העצמאות - רוב הערבים, למרות השקרים שמספרים הפלשתינאים השכם והערב, ברחו ולא גורשו. הם חשבו שהם ינצחו ויחזרו תוך כמה ימים וזה, מה לעשות, לא קרה. מצד שני כן גירשנו חלק ועשינו גם כמה עוולות אחרות.
זכותנו על הארץ - זכותנו על הארץ היא שאלה לא רלבנטית. אני יליד הארץ, הורי ילידי הארץ. יש לי זכות על הארץ הזו כמו שלבריטי יש זכות על בריטניה, לצרפתי על צרפת ולאמריקאי על אמריקה. האמריקאים לא רק כבשו את ארצם אלא עשו טבח עם בעם שישב שם, וגם לבריטים ולצרפתים לא חסרים עוולות. אין שום עם היום שיושב באופן רציף על אדמתו מאז ומעולם.
מי שהתשובה הזו לא מספקת אותו צריך לבדוק את מערכת הערכים שלו ולחשוב טוב למה הוא מפלה את היהודים לרעה לעומת כל העמים האחרים.
ולמי שממש אתעקש אגיד שזכותנו על הארץ נקנתה בכח ההיסטוריה המשותפת של העם והקשר שלנו לארץ הזאת, שבוודאי גדול מהקשר של האמריקאים לארצם טרם התיישבותם שם. לירוחם - שים לב שאין שום דבר אלוהי בנימוק הזה.

ירוחםשמ, מהי תקופה קדומה? ימי הבינים? יוליוס קיסר? מלחמת טרויה? נבוכדנצר? מהו זמן ממושך? 50 שנה? מאתיים? אלף? איך משיגים זכות קנינית? היכן אפשר לתבוע את הזכות? האם יש זכויות מסוג אחר? מתי נולדו אנשים עם חוש צדק מינימלי? מתי נולדו אנשים עם חוש צדק מינימלי?

עודד

עודד
כל הענין של לאומים ומדינות בכל מקרה מדומיין. הקשר בין הגרמנים לשבטים הגרמאנים הללו מקרי בהחלט, הבריטים היו אלו שכבשו את בריטניה מתושביה המקוריים, האמריקאים נישלו את האינדיאנים וכו'.
רואים את זה אפילו בדוגמא שהבאת - מושב הקיסר ההבסבורגי היה הבסבורגי לא גרמני.
אני לא באמת מאמין בזכויות טבעיות אלא בהסכמה חברתית שעל בסיסה הלאום דורש את דרישותיו. אין לי מה להשיב למי שטוען שכל הלאומים הם עוול ועדיף שהם לא יהיו, אלא שמי שמקבל את זכותם של לאומים להקים מדינות צריך להודות שללאום היהודי יש לא פחות זכות להקים מדינה כאן על בסיס ההיסטוריה, מאשר ללאומים אחרים על  ארצם .