|
|
| נשלח ב-28/6/2013 17:31 |
 |
| |
אח, נא לא לערבב רגשות. חילוני שאוהב ומכבד מסורת יכול להיות נחמד וחיובי, אבל אם הוא לא מחוייב מכוח מעמד הר סיני (אלא כפולקלור או הזדהות תרבותית) אז מצוותיו אינן מצוות. ואם הוא מבין שהוא מחוייב אלא שהוא מחפף, האו כמו דתי שמזלזל. שני אלו ודאי שמצוותיהם מצוות, אלא שהם חוטאים.
אבל לגבי קבלת מצוות כתנאי לגיור כל זה לא רלוונטי. קבלת עול מצוות היא הבנה שהוא נכנס לתוך מערכת מחייבת והכרה בזה. יש לא מעט גרים כאלה, וחבל שתעסיק את פיך בנשיקת כל הרגליים הללו. הם לא אמורים להיות גדולי הדור, לא בידע וגם לא ביישום, אלא פשוט להיות אדם דתי רגיל שמבין שהמצוות מחייבות אותו. זה הכל. עקרונית זה יכול להתקיים גם במישהו שלא מקיים אפילו מצווה אחת, כל עוד הוא עצמו מבין שהוא מחוייב שהחליט לחפף.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/6/2013 23:38 |
|
| |
אחרחוק,
חוסר מסוגלות-הכלה [בעיקרון, עד כדי שיקוץ בחייו...]
???
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2013 03:13 |
|
| |
אחרחוק: 'כשאתה וחבריך מנסים למצוא
הסברים לכל דבר , כלום אתם
לא מוכנים לקבל חוץ מזה
שהרב עובדיה הוא גדוה " ג ,
כולם טועים ושקרנים , בין חברי
הפורום ובין רבנים ת" ח שונים
ומשונים'
כטקסטולוג, סלח לי, רואה אני בדבריך חולשה לוגית. "האם "כולם" טועים" ... - אממ ... לא!
אנחנו מחליפים דעות ומעלים את הגיגי המח, יש לך לטעון לגופו של עניין? טען!
האם כשאנו מעלים ביקורת אנו סבורים שהיא צודקת? כן! זה כל כך צורם?!
אני אישית מתנצל.
אפרים בן: הרב יכול להיות מושא להערצה בקללות? נו בוודאי! אם לא באלו אז במה? (לגוף העניין, עליך לפרט בעיה דתית באורחותיו של הרב, כן, הרב הוא הלכתי אוטנטי.)
"כל" עבריין שני מגדל זקן. למה? כדי להוכיח ששחיתות ודת באים ביחד..." נראה לך שלא ? ;-)
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2013 07:33 |
|
| |
מואדיב,
גם אותו גר יודע שיש דת ויש מחוייבות. הוא רק לא מכיר את פרטיה. יש לזכור שבאותו זמן כל השתייכות גררה מחוייבות דתית כלשהי. זה היה מובן מאליו. הכל נותר שאלה של ידע. אבל כיום הידע זמין לכל, והשאלה העיקרית היא המחוייבות. הוא הדין למי שהתגייר לשם אישות. קיבלו אותו בדיעבד כי היה ברור שגם אם הוא לא עושה זאת לשם שמים ומאהבת ה', כשהוא מתגייר ברור שהוא יקיים מצוות. זה חלק מההשתייכות לעם היהודי. היום זה לא המצב, ולכן ברור לי שמי שמתגייר היום לשם אישות אינו גר גם בדיעבד (אלא אם הוא מקבל עול מצוות לשם כך).
אגב, מאותה סיבה, גם בטיעוני תינוק שנשבה יש להיזהר משימוש בתקדימים מתקופות עתיקות. אז ההנחה היתה שמדובר בחוסר ידע (כי היה ברור שכשיהיה הידע תיווצר גם מחוייבות). אבל כיום מי שיאמר שתינוק שנשבה הוא מי שחסר ידע אינו מבין מה הוא שח. גאון שיודע את כל התורה כולה יכול להיות תינוק שנשבה, אם הוא רואה את התורה כמקצוע שמעניין אותו בעלמא (הוא אנתרופולוג של יהודים), ולא כמערכת מחייבת.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2013 07:36 |
|
| |
הגר בתחילת הדרך לא חייב לדעת הכל .
אך הוא מחוייב להביע הסכמה ונכונות לקבל על עצמו עול של תורה ומלמדין אותו מקצת מצוות .
ובהמשך הוא לומד עוד .
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2013 14:56 |
|
| |
הרב מיכי,
ציטטת יפה את דעת הרב פרופ' לייבוביץ, אבל בעיקרון הגר לא תמיד מודע לכל הנושאים לעומקם כשהוא מודע למחוייבות שיש לו לדת. כלומר גם אם הוא מתחייב לנאנמנות ויודע את הטקסט הוא לא תמיד יודע כמה הטקסט מחייב במישור האישי; כשהוא רואה חילונים הוא מבין ששמירה אדוקה על השבת שווה לרמת הביצוע של החרדי ב'בן ח"י לחופה' וכדו'.
יש שאלה הלכתית חמורה לגבי אדם שהתגייר ובמסגרת לימודי היהדות שלו הגיע למסקנה כפירתית בשוגג. ראיתי איפשהו שהוא נחשב גר, כי להלכה אנו נוטים לשיטת הראב"ד (תשובה פ"ד) ועוד שהכופר בשוגג אינו חשוב כופר. אני הק' סובר שזה נכון לגבי יהודי, אבל גוי שבא להתגייר לא נדון על אם הוא בסדר, אלא על אם הוא יהודי, ובכזה מקרה הוא אינו יהודי. כנ"ל בהיפוך אני חושב על רמת ביצוע של קיום מצוות.
(המלצתך בעניין נשיקות רגליים התקבלה)
אייזין,
ברמת העקרון זה אומר חוסר מקום ל'אני'. כמובן שזה לא נכון במכתב הזה, גם בגלל הטרוגניות במכתב עצמו וגם בגלל שזה לא מצוי ברוב כתביו. אבל זה מראה על בטוי כפוי קצת.
אלקטרה,
תשובות ענייניות נידונו כאן ובכמה אשכולות סמוכים, אני כתבתי על הקו המנחה, ובעיקר כהתנצלות על דברים קשים הנאמרים על ידי וע"י חברינו לכאורה שלא בכבוד הרב שליט"א.
תוקן על ידי אחרחוק ב- 30/06/2013 15:00:27
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2013 15:12 |
|
| |
הלל הלל מי יגלה עפר מעייניך. נשיא ישראל ראש הסנהדרין, עושה צחוק מהגיורים, הלכה פשוטה לא ידעת.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2013 15:32 |
|
| |
הרב עובדיה ידוע בעמקותו ובבקיאותו בתורה .
וזה מה שנותן לו את האפשרות למצוא קולות גם כבתבים שאינם נגישים לכולם .
בפרט בנושאים רגישים כפי שהוזכרו לעיל הוא מחפש את כל הדרכים בשביל למצוא מזור לנאנקים .
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2013 23:06 |
|
| |
אחרחוק,
עדיין לא ענית לי.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2013 23:10 |
|
| |
אייזין, אחרחוק, מיכי, מימוני, אלקטרה, בן אפרים ושאר החברים.
בנוגע לנשוא האשכול:
(מתוך כיכר השבת):
לקיים בנו חכמי ישראל: מאז שעות הבוקר (ראשון), מאושפז מרן פוסק הדור רבי עובדיה יוסף בבית החולים הדסה עין כרם בירושלים, וזאת בשל כאבים עזים שהרב סובל מהם בשבועות האחרונים, שהלכו והתגברו בימים האחרונים. מחר (שני) בשעה 13:00 בצהריים (על פי הערכת הרופאים), ייכנס מרן הגר"ע יוסף לחדר הניתוח בבית החולים, וינותח בגבו על ידי רופאים מבית החולים הדסה, הניתוח ייעשה למרות שהרופאים דווקא לא המליצו בתחילה על הניתוח המורכב בשל גילו המבוגר של הרב, אולם החליטו לבצעו משום שלא נותרה ברירה אחרת. החשש הגדול בקרב בני המשפחה הוא בעקבות החלטת הרופאים לבצע את הטיפול תחת הרדמה מלאה. בני המשפחה מבקשים מהציבור להתפלל ואומרים: "זה טיפול לא פשוט, זה יהיה תחת הרדמה מלאה, חייבים להתפלל, הרב זקוק לרחמי שמיים מרובים". חבר מועצת חכמי התורה הגאון הרב שמעון בעדני אמר הערב בשיחה עם 'קול ברמה': "פוסק הדור נמצא בצער, עובר כאבים קשים, כולנו צריכים להתעורר ולהתחזק בלימוד התורה, כל אחד צריך לקבל על עצמו ללמוד יותר, בתענית דיבור, כדי שהקב"ה ישלח רפואה שלימה לרבנו עובדיה יוסף שימשיך להנהיג אותנו בכל העניינים". *************** id="*********s_iframe_/14723412/articles_inner_300x250_1_0" name="*********s_iframe_/14723412/articles_inner_300x250_1_0" width="300" height="250" scrolling="no" marginwidth="0" marginheight="0" frameborder="0" style="border-width: 0px; vertical-align: bottom;"><* הגאון רבי ראובן אלבז, ראש ישיבת 'אור החיים' ביקש מהציבור כשהוא ממרר בבכי להתפלל לרפואת הרב ואמר: "כל אחד מעם ישראל נדרש לעשות למעלה מכוחותיו ולשאת תפילה על גדול ישראל, גדול חכמי ישראל, רבן של כל בני הגולה. להתפלל מעומק הלב". בישיבת אור החיים (רחוב עזרא 1, ירושלים), תתקיים בחצות הלילה (00:30) תפילת סליחות לרפואת הגר"ע יוסף. בעולם הישיבות יקיימו מחר בשעת הניתוח עצרות תפילה לרפואתו של הרב ובכדי שהניתוח יעבור בהצלחה. צפו: השיעור האחרון שמסר הרב, יום שלישי י' בתמוז (באדיבות: הלכה יומית) כזכור, בשבוע שעבר אושפז הרב עובדיה יוסף לאחר ששלושה שבועות קודם לכן מעד בביתו וסבל מכאבים עזים בגופו, המקשים עליו לתפקד ולמסור את שיעוריו הקבועים בבית מדרשו. לאחר יומיים של אשפוז, הוחלט אז בבית החולים לשחרר את הרב בתקווה שלא יצטרכו לנתח את הרב, אך במהלך הימים האחרונים התקשה הרב לתפקד ולא יצא מביתו גם לתפילות שבבית מדרשו, והבוקר, כאמור, הוחלט לנתח את הרב בבית החולים. הציבור נקרא להרבות בתפילה עבור מרן הרב עובדיה יוסף בן גורג'יה לרפואה שלימה בתוך שאר חולי ישראל. ======================================================================
אני פונה בקריאה נרגשת מכל החברים להתעלות מעל כל הרגשות והדעות ולהתפלל בכוונה עבור התמדת בריאותו של רבינו הגדול מרן רבי עובדיה יוסף בן ג'ורג'יה שליט"א.
כולנו נקרא כעת פרקי תהלים המסוגלים בס"ד לרפו"ש.
תהילים פרק-ו {א} לַמְנַצֵּחַ בִּנְגִינוֹת עַל הַשְּׁמִינִית מִזְמוֹר לְדָוִד: {ב} יְהוָה אַל בְּאַפְּךָ תוֹכִיחֵנִי וְאַל בַּחֲמָתְךָ תְיַסְּרֵנִי: {ג} חָנֵּנִי יְהוָה כִּי אֻמְלַל אָנִי רְפָאֵנִי יְהוָה כִּי נִבְהֲלוּ עֲצָמָי: {ד} וְנַפְשִׁי נִבְהֲלָה מְאֹד (ואת) וְאַתָּה יְהוָה עַד מָתָי: {ה} שׁוּבָה יְהוָה חַלְּצָה נַפְשִׁי הוֹשִׁיעֵנִי לְמַעַן חַסְדֶּךָ: {ו} כִּי אֵין בַּמָּוֶת זִכְרֶךָ בִּשְׁאוֹל מִי יוֹדֶה לָּךְ: {ז} יָגַעְתִּי בְּאַנְחָתִי אַשְׂחֶה בְכָל לַיְלָה מִטָּתִי בְּדִמְעָתִי עַרְשִׂי אַמְסֶה: {ח} עָשְׁשָׁה מִכַּעַס עֵינִי עָתְקָה בְּכָל צוֹרְרָי: {ט} סוּרוּ מִמֶּנִּי כָּל פֹּעֲלֵי אָוֶן כִּי שָׁמַע יְהוָה קוֹל בִּכְיִי: {י} שָׁמַע יְהוָה תְּחִנָּתִי יְהוָה תְּפִלָּתִי יִקָּח: {יא} יֵבֹשׁוּ וְיִבָּהֲלוּ מְאֹד כָּל אֹיְבָי יָשֻׁבוּ יֵבֹשׁוּ רָגַע:
תהילים פרק-ל {א} מִזְמוֹר שִׁיר חֲנֻכַּת הַבַּיִת לְדָוִד: {ב} אֲרוֹמִמְךָ יְהוָה כִּי דִלִּיתָנִי וְלֹא שִׂמַּחְתָּ אֹיְבַי לִי: {ג} יְהוָה אֱלֹהָי שִׁוַּעְתִּי אֵלֶיךָ וַתִּרְפָּאֵנִי: {ד} יְהוָה הֶעֱלִיתָ מִן שְׁאוֹל נַפְשִׁי חִיִּיתַנִי (מיורדי) מִיָּרְדִי בוֹר: {ה} זַמְּרוּ לַיהוָה חֲסִידָיו וְהוֹדוּ לְזֵכֶר קָדְשׁוֹ: {ו} כִּי רֶגַע בְּאַפּוֹ חַיִּים בִּרְצוֹנוֹ בָּעֶרֶב יָלִין בֶּכִי וְלַבֹּקֶר רִנָּה: {ז} וַאֲנִי אָמַרְתִּי בְשַׁלְוִי בַּל אֶמּוֹט לְעוֹלָם: {ח} יְהוָה בִּרְצוֹנְךָ הֶעֱמַדְתָּה לְהַרְרִי עֹז הִסְתַּרְתָּ פָנֶיךָ הָיִיתִי נִבְהָל: {ט} אֵלֶיךָ יְהוָה אֶקְרָא וְאֶל אֲדֹנָי אֶתְחַנָּן: {י} מַה בֶּצַע בְּדָמִי בְּרִדְתִּי אֶל שָׁחַת הֲיוֹדְךָ עָפָר הֲיַגִּיד אֲמִתֶּךָ: {יא} שְׁמַע יְהוָה וְחָנֵּנִי יְהוָה הֱיֵה עֹזֵר לִי: {יב} הָפַכְתָּ מִסְפְּדִי לְמָחוֹל לִי פִּתַּחְתָּ שַׂקִּי וַתְּאַזְּרֵנִי שִׂמְחָה: {יג} לְמַעַן יְזַמֶּרְךָ כָבוֹד וְלֹא יִדֹּם יְהוָה אֱלֹהַי לְעוֹלָם אוֹדֶךָּ:
תהילים פרק-מא {א} לַמְנַצֵּחַ מִזְמוֹר לְדָוִד: {ב} אַשְׁרֵי מַשְׂכִּיל אֶל דָּל בְּיוֹם רָעָה יְמַלְּטֵהוּ יְהוָה: {ג} יְהוָה יִשְׁמְרֵהוּ וִיחַיֵּהוּ (יאשר) וְאֻשַּׁר בָּאָרֶץ וְאַל תִּתְּנֵהוּ בְּנֶפֶשׁ אֹיְבָיו: {ד} יְהוָה יִסְעָדֶנּוּ עַל עֶרֶשׂ דְּוָי כָּל מִשְׁכָּבוֹ הָפַכְתָּ בְחָלְיוֹ: {ה} אֲנִי אָמַרְתִּי יְהוָה חָנֵּנִי רְפָאָה נַפְשִׁי כִּי חָטָאתִי לָךְ: {ו} אוֹיְבַי יֹאמְרוּ רַע לִי מָתַי יָמוּת וְאָבַד שְׁמוֹ: {ז} וְאִם בָּא לִרְאוֹת שָׁוְא יְדַבֵּר לִבּוֹ יִקְבָּץ אָוֶן לוֹ יֵצֵא לַחוּץ יְדַבֵּר: {ח} יַחַד עָלַי יִתְלַחֲשׁוּ כָּל שֹׂנְאָי עָלַי יַחְשְׁבוּ רָעָה לִי: {ט} דְּבַר בְּלִיַּעַל יָצוּק בּוֹ וַאֲשֶׁר שָׁכַב לֹא יוֹסִיף לָקוּם: {י} גַּם אִישׁ שְׁלוֹמִי אֲשֶׁר בָּטַחְתִּי בוֹ אוֹכֵל לַחְמִי הִגְדִּיל עָלַי עָקֵב: {יא} וְאַתָּה יְהוָה חָנֵּנִי וַהֲקִימֵנִי וַאֲשַׁלְּמָה לָהֶם: {יב} בְּזֹאת יָדַעְתִּי כִּי חָפַצְתָּ בִּי כִּי לֹא יָרִיעַ אֹיְבִי עָלָי: {יג} וַאֲנִי בְּתֻמִּי תָּמַכְתָּ בִּי וַתַּצִּיבֵנִי לְפָנֶיךָ לְעוֹלָם: {יד} בָּרוּךְ יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל מֵהָעוֹלָם וְעַד הָעוֹלָם אָמֵן וְאָמֵן:
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/7/2013 08:05 |
|
| |
ולנו מצטרפים לקריאה ולתפילה .
הרי הרב הוא אחד הכוחות המאחדים את הציבור הספרדי .
מאות אלפים נשמעים לפסקיו והולכים לאורו .
|
|
|
|
| נשלח ב-1/7/2013 09:07 |
|
| |
(זיהוי, בהודעה האחרונה במקום אייזין צ"ל זיהוי, ושם התשובה לשאלתך)
|
|
|
|
| נשלח ב-1/7/2013 09:10 |
|
| |
.
בית חולים?
שנשיכתם נשיכת שרף וגו'
|
|
|
|
| נשלח ב-1/7/2013 15:20 |
|
| |
שגיאה.
תוקן על ידי זיהוי ב- 01/07/2013 15:22:39
|
|
|
|
|
