בית פורומים אגודה אחת

עולם הפוך ראיתי עליונים למטה ותחתונים למעלה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/6/2013 00:23 לינק ישיר 
עולם הפוך ראיתי עליונים למטה ותחתונים למעלה

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%9B%D7%95%D7%9C%D7%9C-%D7%9C%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%A2%D7%95%D7%91%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%99%D7%99%D7%A1%D7%92%D7%A8-%D7%9E%D7%99%D7%A9%D7%94%D7%95.html


כולל לחרדים עובדים ייסגר: 'מישהו יתן על זה את הדין'

בעקבות קריאתם של הרבנים, ולאחר מספר הפגנות, הודיע הרב דוד לייבל, ראש הכולל שיועד לחרדים עובדים על סגירתו. מקורביו של הרב לייבל זועמים: "כעת עשרות סטודנטים חרדים יפסיקו ללמוד תורה מידי יום, מישהו עוד יתן את הדין, הכולל סייע למי שבוחר לצאת לעבוד להישאר קשור ומחובר לגמרא" 

בעקבות קריאתם של הרבנים ולאחר מספר הפגנות, הודיע ראש ה'כולל היי טק' על סגירתוהבוקר (רביעי) פורסמה בעיתון 'הפלס' מודעה בשמו של הגאון הגדול רבי שמואל אויערבך, כנגד המגמה של שילוב לימוד תורה ומקצוע יחד, הקריאה מגיעה לאחר שבשבוע שעבר פרסם מרן הגאב"ד רבי ניסים קרליץ מכתב ב'יתד נאמן' נגד מסגרות דומות

בעקבות קריאת הרבנים, ולאור המחאה בתקופה האחרונה, הודיע הרב דוד לייבל, שייסד כולל מיוחד לחרדים עובדים, על סגירתו עד להתייעצות שיקיים עם גדולי ישראל

בשבועות האחרונים, קיימה קבוצת אברכים הפגנות קולניות מול בית המדרש ברח' ירושלים בבני ברק, ההפגנות כנגד הלומדים במקום, בצירוף עם קריאת הרב אויערבך הבוקר  - הובילו לסגירתו הזמנית של הכולל הייחודי

הרב לייבל הינו ת"ח מוכר, המחזיק מהונו עשרות אברכי כוללים. אלא, שלצד זאת פיתח לייבל בשנים האחרונות חברה ללימודי תוכנה המסייעת לאנשים חרדיים להשתלב בתחומי ההייטק והטכנולוגיה. לצד החברה, הקים הרב לייבל כולל ומסגרת תורנית, בה מקיימים ההייטקיסטים סדרי לימוד תורניים

דברי מקורביו, מדובר בחברה המיועדת לאנשים שהחליטו מרצונם לעזוב את הלימוד בכולל ולצאת לשוק העבודה והעובדה שהרב לייבל מעניק להם מסגרת חרדית לעשות זאת הנה מבורכת וחיונית.  

"יתירה מכך, הקפדתו על כך שכל סטודנט יקפיד מידי יום על שעות לימוד תורניות על מנת להישאר בגדר בן תורה הנה לזכותו" אומרים מקורביו ומסבירים כי הרב לייבל מחייב כל אחד מהסטודנטים לחתום על חוזה מיוחד בו הוא מתחייב על שעות לימוד קבועות.

"הדבר גורם שגם מי שבוחר לצאת לעבוד יישאר קשור ומחובר לגמרא" הם מסבירים.

מנגד, בסביבתם של גדולי ישראל רואים את הדברים באופן שונה, וסבורים כי הדבר בעצם מעניק אישור ולגיטימיות לאברכים מן המניין ללמוד בשעת אחר הצהריים לימודי תוכנה.

לשיטתם של הרבנים, הכולל החדשני הנו בגדר 'פריצה בגדר', מה שיפתח פתח ליוזמות כאלו ואחרות של שילוב לימוד תורני יחד עם לימודי מקצוע.

בסביבתו של הרב לייבל מבהירים כאמור כי נפלה טעות, וכי אין המדובר באברכים היוצאים ללמוד מקצוע אלא בסטודנטים המחוייבים ללמוד תורה וכך יש להסתכל על הסוגיה. "מישהו יתן את הדין שכעת עשרות סטודנטים חרדים יפסיקו ללמוד תורה מידי יום". הם אומרים. 

אבי, חרדי המתגורר בסמוך לכולל אמר ל'כיכר השבת': "זה עצוב, האנשים האלה רצו בסך הכל ללמוד תורה, הפגינו נגדם וביזו אותם". 

מאז הבחירות אני שואל את עצמי שאלה שאולי חברי הפורום יוכלו לסייע בידי בתשובה

האם מי שמנהיג הציבור ויזכה בעולם הבא שכאשר ישקלו את מעשיו בכף המעשים הטובים יוסיפו את כל היהודים שהוא חיזק אותם בשמירת תורה ומצוות ולימוד תורה הם וזרעם אחריהם, בכף השניה של המעשים הרעים ישימו את האנחות של אותם יהודים שבגלל הוראותיו לא היתה להם פרנסה, את הדמעות של הנשים שבכו כי לא היה להן אוכל לילדים ואת יסורי הילדים שלא זכו להורים שיפרנסו אותם בכבוד ובמאור פנים בשל הוראותיו של אותו גדול, או שמא זה חשבון אחר  





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/6/2013 00:49 לינק ישיר 

"תלמיד חכם שאין בו דעת, נבילה טובה הימנו".

והסיבה שנבילה טובה הימנו, כי נבילה למעט ריח רע שכולם מזהים למרחוק ומתרחקים ממנה, לא עושה כלום, אבל ת"ח נטול דעת גורם נזקים איומים, ואין אפי' ריח רע שיזהיר את כולם: "סכנה!!! שוטה לפניך!!!".



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2013 03:19 לינק ישיר 

להזכירכם, הראשונים שיצאו נגד הכולל של הרב לייבל היה כתבה ביתד נאמן, כולל מכתב בחתימת הרב שטיינמן, הרב קנייבסקי, הרב קרליץ, והרב אידלשטיין. כל גדולי הדור בב"ב. פורסם ביתד כבר לפני שבוע.

רק להוציא מהסילוף והעיוות בכתבה שהובאה כאן מככר השבת, כאילו כל האשמה מוטלת על הרב אויערבאך. הוא פרסם רק היום מכתב בנושא... אחרי שהרב לייבל קיבל על עצמו לסגור את הכולל. המכתב של הרב אויערבאך נכתב באופן כללי בשביל העתיד. בשונה מהמכתב של רבני ב"ב שנכתב ישירות בשביל המקרה הזה...

אבל מה לא עושים בשביל להפיל את הכל על 'הקנאי השנאוי'...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2013 07:05 לינק ישיר 

א.      מה שסביר שיקרה זה שאלו שכבר לומדים מקצוע ילמדו פחות גמרא

ב.      מה משנה אם רשימה של רבנים כתבו נגד. רשימות מכובדות בהרבה הפסידו, כמעט בנוק אאוט, במערכה על נפש הנוער ב 50 השנים שלפני מלחמת העולם השניה

ג.    מעניין שתמיד כל העוסקים בצרכי ציבור יש להם חברה והם מרויחים מכך (פעמים והחברה אינה ידועה בציבור..) 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2013 12:47 לינק ישיר 

כמובן שאין כאן האשמה על רב פלוני או אלמוני, אבל נסיון להבנת דרך החשיבה, על מה הרב מרגיש שהוא אחראי ועל מה לא. 

הנפקא מינה היא כמובן לדעת כיצד להתייחס לדבריו הנוגעים לפרנסה האישית של כל אחד (או של ילדיו).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/6/2013 16:06 לינק ישיר 

שרפ

יש מדרש רבה בשמות שאומר שה' אמר למשה משהו מעין זה – אף אחד לא הכריח אותך לרדת לזירה (הנהגה) אבל משירדת אן נסיגה "או נוצח או נצוח". זה גורלו של מנהיג




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2013 17:43 לינק ישיר 

עם כל הכבוד לכל המבינים התמהוניים כאן .

רק גדולי ישראל והרבנים ימשיכו לנווט את דרכנו .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/6/2013 23:03 לינק ישיר 

נראה לי שראיתי את המודעה ביתד,ולמיטב זכרוני עיקר הטענה הייתה על זה שזה נקרא כולל,[כי זה יכול לגרום לטשטוש שאנשים יסתכלו על זה כדבר לכתחילה] אז אולי אם יחליפו שם וישדרו שזה ודאי לא תחליף לכולל רגיל דברים ישתנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2013 23:32 לינק ישיר 

לא יועיל שינוי השם אלא שינוי מהות .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/6/2013 21:14 לינק ישיר 
לא הולכים כצאן לטבח או האביב החרדי?

http://www.bhol.co.il/article.aspx?id=55444


אומנם מדובר בארצות הברית, בה יש חינך חובה, אך במסירות נפש מצליחים להותיר את הילדים בורים, אולם הטענה כי המלך הוא ערום (ובלשון צנועה "הגדולים" לא מריחים טוב), כנראה תופסת תאוצה בצבור.

נ.ב. זה גם מתקשר לכתבה זו:

http://bshch.blogspot.co.il/2013/06/blog-post_8522.html

לכל מי שטעה לחשוב שרק במדינת ישראל יש תרוץ למה דינא דמלכותא לא דינא, ובמלכות של "חסד" מתנהגים כראוי...





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2013 01:09 לינק ישיר 

הולך בדרך תמים - הוא ישרתנו .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2013 01:31 לינק ישיר 

תגיד, אייזן

יש לך גם משהו לתרום לעצם הדיונים, איזו דעה, הבנה, משהו?

או שאתה מסוגל רק לדקלם קלישאות נבובות, שיצאו מקופסא ישנה שהיתה זרוקה בבויידם של איזה משגיח בישיבה קטנה?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/6/2013 08:05 לינק ישיר 

הבעיה היא שכל אחד מנסה להכתיב לציבור שלנו מה טוב בשבילו .

רק גדולי הדור יש להם ראיה ארוכה וכוללת לטווח ארוך לדעת מה טוב בשבילנו .

ועל איזה דברים צריך להילחם ולעמוד מנגד .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2013 08:30 לינק ישיר 

אייזין כתב:
הבעיה היא שכל אחד מנסה להכתיב לציבור שלנו מה טוב בשבילו .

רק גדולי הדור יש להם ראיה ארוכה וכוללת לטווח ארוך לדעת מה טוב בשבילנו .

ועל איזה דברים צריך להילחם ולעמוד מנגד .


קלישאה חלולה נוספת!
מאותה קופסא עבשה, או שיש כמה קופסאות?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/6/2013 09:00 לינק ישיר 

מותר לשאול על איזו ראיה ארוכה וכוללת מדובר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/6/2013 10:33 לינק ישיר 

הדברים פשוטים, כשאינך יכול להסביר את המציאות אתה מדבר על הטווח הארוך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > עולם הפוך ראיתי עליונים למטה ותחתונים למעלה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext