בית פורומים אגודה אחת

הסבר להקצנה הדתית במגזר החרדי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/6/2013 00:40 לינק ישיר 
הסבר להקצנה הדתית במגזר החרדי

התופעה של ההקצנה הדתית במגזר החרדי אינה שנויה במחלוקת, כמדומני. החמרות שבעבר היו נחלת מעטים הפכו לסטנדרט מינימלי, דקדוקי הלכות עולים מתקופה לתקופה על דקדוקי ההלכות שנהגו בעבר. התופעה רחבה ונמצאת כמעט בכל תחום.
לדוגמא, דבר ידוע הוא שפסקי הגרי"ש אלישיב זצ"ל מלפני עשרות שנים לפעמים אינם תואמים את פסקיו בשנותיו המאוחרות. הסיבה לכך היא שבתחילת דרכו שימש הגרי"ש כרב של בעלי בתים נוסח פא"י, ופסקיו היו בהתאם לציבור השואלים. עם השנים ציבור השואלים הלך והשתנה לאברכים מחפשי חומרות, השאלות הפכו להיות בסגנון של "מה ראוי", "האם יש מקום להחמיר", ולא רק "מה צריך", התשובות ניתנו בהתאם.

למה זה קרה?

שמעתי הסבר מעניין מאדם חכם.
כל אדם צריך "קריירה" בחייו. אדם רגיל מפתח קריירה בתחום פרנסתו. יש כאלו שמפתחים את הקריירה שלהם דווקא בתחומי תחביב ולא בתחום הפרנסה. עכ"פ, קריירה היא צורך אנושי להתקדם ולא לדרוך במקום.
מה שקורה במגזר החרדי בעשרות השנים האחרונות, ובפרט בחלקו הליטאי, זה שלאנשים מן השורה אין אפשרות לפתח קריירה בתחומים שונים, ההתמקדות של כל החיים היא בתורה, ובפרט בשני תחומים: עיון בסוגיות בסגנון ישיבתי, ודקדוק ההלכה. התוצאה היא שאנשים מפתחים את הקריירה שלהם בתחומים אלו. בתחום העיון הישיבתי אנו מוצאים השקעה אדירה של אברכים בהתקדמות אישית, בין השאר ע"י הוצאת ספרים בלי סוף, ובתחום של דקדוק ההלכה ג"כ אנשים מפתחים קריירה של 'להיות יותר מחמיר', הן בספרים שונים ובעיקר בחיים האישיים.
אדם שאין לו שאיפה להיות רופא יותר טוב, בנקאי יותר טוב, משפטן יותר טוב, בעל עסק גדול יותר וכדומה, יהיה 'מחמיר גדול יותר' בהלכה, או 'למדן גדול יותר', וזה יספק לו את הצורך האנושי בקריירה.

דעתכם?

המסקנה שלי מהנושא היא לצד השני. ככל שאנשים יותר יוצאים לעבוד, ויותר נחשפים לעולם הרחב על שלל תחומי העניין שבו, הם נהיים פחות מדקדקים בהלכה. האם זה נכון? נדמה לי שהמציאות מוכיחה שכן.





דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/6/2013 01:28 לינק ישיר 

יש לי כיון דומה וקצת שונה, דמויות החיקוי מתחרות זו בזו, וכדבריך אין במה להיות טוב יותר - ולכן זה עובר למישור של דקדוקי הלכה וכדומה. 

במה זה שונה, בכך שזה לא האדם עצמו אלא דמויות החיקוי שלו, ואלה שאתה מוצא אותם יוצאים לעבוד ומקפידים פחות  - זה לא מחשיפה לעולם הרחב אלא משום שכבר אין להם דמויות חיקוי.

וההבדל הוא כמובן מול העולם החסידי שבו הרבה יוצאים לעבוד ומקפידים בקלה כבחמורה - משום שיש להם דמויות חיקוי גם כשהם משלבים תורה עם דרך ארץ.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/6/2013 01:38 לינק ישיר 

כך היא דרכה של תורה - פת במלח תאכל .

מי שיוצא לעבוד ורוצה מעבר לזה אז זה כבר לא כל כך דרכה של תורה וממילא הוא מתחיל פחות להקפיד .

ברור שיש מחיר יקר לשמירת התורה בגשמיות אך הניסיון מוכי שאת השלוה האמיתית הפנימית ניתן למצוא רק אצל לומדי התורה .

להיכנס להיכלי הכולל ולראות את השלוה הנסוכה על פני הלומדים זה שוה יותר מכל מכשיר אלקטרוני או שאר הבלי עולם הזה .

ומה שמחמירים היום כי יש ירידת הדורות וגם בדברי עבירה שהיה פעם קשה להשיג והיום ניתן להגיע לכך בקלות לכן זה לעומת זה גם צריך להגביר גדרים וסייגים לקדושה .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/6/2013 02:07 לינק ישיר 

יהודים כתב:
יש לי כיון דומה וקצת שונה, דמויות החיקוי מתחרות זו בזו, וכדבריך אין במה להיות טוב יותר - ולכן זה עובר למישור של דקדוקי הלכה וכדומה. 

במה זה שונה, בכך שזה לא האדם עצמו אלא דמויות החיקוי שלו, ואלה שאתה מוצא אותם יוצאים לעבוד ומקפידים פחות  - זה לא מחשיפה לעולם הרחב אלא משום שכבר אין להם דמויות חיקוי.

וההבדל הוא כמובן מול העולם החסידי שבו הרבה יוצאים לעבוד ומקפידים בקלה כבחמורה - משום שיש להם דמויות חיקוי גם כשהם משלבים תורה עם דרך ארץ.



מי שרציני ומלא בתוכן ישאר כזה גם במקום העבודה, גם בצבא, גם בכל מקום שיגיע אליו, ומי שכולו "פוזה" ישאר כזה במקומות שיגיע אליהם, אבל בהיותו איש "פוזה" הוא יחליף את הפוזה למה שימצא חן בעיני החברה הנוכחית שלו.
ואם הוא  מתפקד בשני מעגלים, קהילתו ועבודתו, הוא ישמור על חזותו החיצונית למען קהילתו, אבל יתאים עצמו בצורת הדיבור וההתנהגות, לחברה הנוכחית.

אין לכך קשר לדמויות חיקוי, אני מכיר המון חסידים שהם חילונים גמורים הלבושים בבגד חסידי ומציגים את הצגת ההווי החסידי בביתם ובקהילתם.

הכל תלוי בחינוך שחינכוהו הוריו ומוריו, ומה שחשוב יותר בחינוך שחינך האדם את עצמו.

ובאשר להקצנה, במקרים רבים גם זה נובע מ"פוזה" ומרצון להתבלטות ותשומת לב: "שופוני, כי צדיק אנכי, מחמיר אנכי, וירא שמים אנכי!"


תוקן על ידי מביטמהצד ב- 09/06/2013 02:10:44




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/6/2013 07:52 לינק ישיר 

מי שבבית חינכו אותו לאהבת השם מתוך מסירות נפש והקרבה יתמיד בכך במהלך חייו .

אך מי שבבית ראה את ההורים מקלים ראש בכל מיני הלכות ומנהגים ייתכן מאוד שהוא ימשיך בכך .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/6/2013 10:50 לינק ישיר 

א"מ ע"ה היה אומר שהחומרות הן המותרות של החרדים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/6/2013 14:32 לינק ישיר 

עדיף חומרות מאשר התרת רסן חילוני חולני .

והתוצאות בהתאם .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/6/2013 22:58 לינק ישיר 

לדעתי זהו ניתוח יפה ונכון מאוד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/6/2013 00:09 לינק ישיר 

יוםחביב כתב:
לדעתי זהו ניתוח יפה ונכון מאוד.


כל הדעות השונות?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/6/2013 01:09 לינק ישיר 

יש כל מיני דעות אבל אמת יש רק אחת .

תורת אמת .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2013 01:28 לינק ישיר 

תגיד, אייזן

יש לך גם משהו לתרום לעצם הדיונים, איזו דעה, הבנה, משהו?
או שאתה מסוגל רק לדקלם קלישאות נבובות, שיצאו מקופסא ישנה שהיתה זרוקה בבויידם של איזה משגיח בישיבה קטנה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/6/2013 08:03 לינק ישיר 

אין שום הקצנה בציבור החרדי .

יש כמה אנשים בציבור שלנו שירדו מעט מהדרך ולכן הם קוראים לאחרים קיצונים .

יש אמנם יותר זהירות במה שפעם היה נצרך פחות כמו עניין הישיבה במהדרין וכדומה .

בכדי לא להגיע לפריצות ולשאר מרעין בישין כמו שקורה אצל החילונים החולניים .

אנו יותר זקוקים להתלכדות פנימית כדי לא לתת לרוחות הטומאה מבחוץ לחדור למחנינו .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2013 08:36 לינק ישיר 

אייזין כתב:
אין שום הקצנה בציבור החרדי .

יש כמה אנשים בציבור שלנו שירדו מעט מהדרך ולכן הם קוראים לאחרים קיצונים .

יש אמנם יותר זהירות במה שפעם היה נצרך פחות כמו עניין הישיבה במהדרין וכדומה .

בכדי לא להגיע לפריצות ולשאר מרעין בישין כמו שקורה אצל החילונים החולניים .

אנו יותר זקוקים להתלכדות פנימית כדי לא לתת לרוחות הטומאה מבחוץ לחדור למחנינו .


איי רסט מיי קייס!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/6/2013 07:48 לינק ישיר 

לענ"ד ניתן לראות גם בסוגיית הגזענות בציבור החרדי וברדיפות על רקע חומרות, חלק מהתוצאה של השעמום האישי שקיים במגזר כחוסר יכולת להתפתחות בתחומים שאינם תורניים, בבחינת והבור ריק אין בו מים אבל נחשים ועקרבים יש בו...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/6/2013 13:58 לינק ישיר 

אין גזענות בציבור החרדי .

יש גזענות על הציבור החרדי .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2013 00:43 לינק ישיר 

חזק.

הסבר נאה ונראה בעיני נכון. אמנם לא זו הסיבה היחידה, הקריירזם הוא מרכיב מרכזי. אבל לא רק.
החרדיות עניינה 'חרדה', חרדה מובילה להנהגה לא פרופורציונאלית, כאשר עומדים בעמדת 'החרד' [בעקבות: השכלה ו\או חילוניות ו\או עמדת מיעוט וכו'] אין מנוס מהקצנה. אני אישית סבור שאכן מנגנון החרדה אצלנו צריך איזון דחוף, ואם ניתן לזמן להיות המוסכניק שיאזן את המנגנון לא בטוח שהוא יעשה זאת נכון.

כמו"כ הסברו של בעל בשם אביו גם תורם לענין. וגם זה צריך טיפול, אם אדם חפץ במותרות למשל נסיעה על טהרת הקודש, חופשי. רק שלא יכפה את האחר על נסיעה כזו. זכותו של כל אחד לבחור באלו מותרות הוא מעוניין. אני מכיר כאלו למשל שמעדיפים סיגר טוב יותר מנסיעה באוטבוס מהדרין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > הסבר להקצנה הדתית במגזר החרדי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext