|
|
| נשלח ב-13/6/2013 00:09 |
 |
| |
| Ani_12 כתב: |  | ו...את הקטע המקורי, נתתי לרב לקרוא כדי שלא יהיה בדברי סילוף כזה או אחר.
כמובן שהבהרתי לו את מטרתי.
|
|
מסקרן אותי לדעת איזה רב נתן אישור לכזה דבר..
(מבלי לפגוע כמובן.. ובוודאי לא בטוהר כוונתך...)
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 00:23 |
|
| |
ככה, קראתי בשמו את הרעיון וע"כ קיבלתי אח"כ גיבוי לדברים.
אני לא מעונינת לעורר פרובוקציות בגלל השם של הרב, אז אכתוב בפרטי.
ו....על כל רב שנוהג לפי התורה הקדושה לא כדאי לפתוח פה, כמו שנא' באבות ב : "הווי זהיר בגחלתן שלא תיכוה, שנשיכתן נשיכת שועל, ועקיצתן עקיצת עקרב"...
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 00:29 |
|
| |
| Ani_12 כתב: | | ככה, קראתי בשמו את הרעיון וע"כ קיבלתי אח"כ גיבוי לדברים.
אני לא מעונינת לעורר פרובוקציות בגלל השם של הרב, אז אכתוב בפרטי.
ו....על כל רב שנוהג לפי התורה הקדושה לא כדאי לפתוח פה, כמו שנא' באבות ב : "הווי זהיר בגחלתן שלא תיכוה, שנשיכתן נשיכת שועל, ועקיצתן עקיצת עקרב"... |
|
ראשית, אם הוא רב שנוהג על פי התורה הקדושה, ואת סבורה שהדברים הללו נכונים, אז למה לכתוב בפרטי? למה שזה יעורר בכלל פרובוקציה..?!
שנית, גם משה רבינו, אם הוא יחשוב מחשבה אפיקורסית, אם הוא יסלף את דברי התורה, אז לא תועיל לו כל גדלותו ומעשיו למען עם ישראל, הוא פשוט יהיה פסול ולא יהיה לו חלק לעוה"ב!!!
הביני, כשזה נוגע לציפור נפשינו אין איפה ואיפה!! ויקוב הדין את ההר...!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 00:41 |
|
| |
לעצם העניין באשכול, אני לא יודע אם אפשר לקבוע חד משמעית לפי פסוק או שניים מה היתה האהבה בינהם או טיב התקשורת בינהם.
אמת שאין כמעט שום פרט על חייהם של יצחק ורבקה והדיבורים בינהם, וגם לעומת 2 האבות האחרים שמוזכר שהם קברו את נשותיהם על יצחק לא כתוב כזה דבר, אבל אפשר להסביר את כל זה בסיבה הפשוטה שלא קרה משהו מעניין/יוצא דופן.
בקשר לחילוקי הדיעות בן יצחק לרבקה ביחס לבניהם גם זה מוסבר בפסוק, עיניו של יצחק מתכהות בזקנתו (קטרקט?) והוא מחבב את עשיו שמביא לו כל הזמן בשר צלוי לאכול. לעומת זאת רבקה שכן רואה שמה לב למידות ולדברים אחרים שיצחק מן הסתם לא שם לב, אבל אין כמובן טעם לספר סתם ש"הבן הגדול שלך שמאכיל אותך כל הזמן הוא בעצם שחצן ויהיר ובעל מידות רעות.." ולעשות מריבה במשפחה..
אם את רוצה להשוות בין אהבה ממבט ראשון לנישואים "מוסדרים" לא היית צריכה להשתמש ב2 אבות, היית יכולה להשתמש באותו אחד. יעקב התאהב ברחל אבל "סידרו" לו את לאה (כנראה לבן היה חרדי כי הוא השתמש בתירוץ של הקטר) ומאותו זמן הוא תמיד היה עם רחל ואהב אותה ואילו את לאה הוא שנא...
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 01:02 |
|
| |
נקודה, ישנם הרבה רבנים שמקובלים על חלק מהציבור ואחרים רואים בהם אפי' פושעים רחמנא לצלן. וכן. הם שומרי תורה ומצוות קלה כבחמורה.
אתה צודק לגבי הדברים. התחרטתי על העלת הנושא כאן.
אדם, אהבתי את החשיבה והרעיון.
תודה לכולכם על ההערות ותשומת הלב לדברים חשובים.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 01:24 |
|
| |
| Ani_12 כתב: | | נקודה, ישנם הרבה רבנים שמקובלים על חלק מהציבור ואחרים רואים בהם אפי' פושעים רחמנא לצלן. וכן. הם שומרי תורה ומצוות קלה כבחמורה.
אתה צודק לגבי הדברים. התחרטתי על העלת הנושא כאן.
אדם, אהבתי את החשיבה והרעיון.
תודה לכולכם על ההערות ותשומת הלב לדברים חשובים. |
|
ראשית, אותי לא מעניין מה אחרים חושבים או לא חושבים, אותי מעניין אך ורק מה הקב"ה חושב!!
אם הוא מרוצה מהעניין, שאחרים יתנגדו כמה שהם רוצים.. ואם הוא לא מרוצה מהעניין אז שיקפצו לי כולם!! מבחינתי כולם בטלים ומבוטלים..!
רק שהבעיה היא, שכל אחד מפרשן את רצון הקב"ה לפי דעתו והשקפת עולמו.. וכאן אין מה לעשות התורה היא אחת! וצריכים להיות ממש אובייקטיבים לא לסלף את דברי התורה...
שנית, את לא צריכה להתחרט על העלאת הנושא פה, כי שוב - אם הדברים נכונים, אז מזה משנה איפה את כותבת אותם?! ואם הם לא נכונים, אז בכלל אסור לך לחשוב את זה וכ"ש שלא לכתוב את זה בשום מקום!
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 01:28 |
|
| |
דבריך נכונים וצודקים.
החרטה שלי היא לא על ההליך המחשבתי והרעיוני שניסיתי להבהיר, אלא על הצורה שכתבתי ואולי (חלילה) גרמתי על ידה להטעיה כזו או אחרת כלפי האבות הקדושים וכו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 12:37 |
|
| |
| Ani_12 כתב: | | דבריך נכונים וצודקים.
החרטה שלי היא לא על ההליך המחשבתי והרעיוני שניסיתי להבהיר, אלא על הצורה שכתבתי ואולי (חלילה) גרמתי על ידה להטעיה כזו או אחרת כלפי האבות הקדושים וכו'. |
|
לאחר שקראתי שוב את דברייך (רק כדי להיות בטוח שאני לא שופט לחינם..) אני חוזר ואומר -
שהבעיה לא רק בצורה אלא גם בתוכן הדברים!!
ואני מלמד עלייך זכות שהושפעת מאיזו דמות מסויימת, אבל בשבילך, כדאי לך ללמוד את הנושא הזה שוב ושוב לעומקו, כי הדברים ממש גובלים "במגלה פנים בתורה שלא כהלכה" שהוא נחשב לאפיקורס גמור שאין לו חלק לעוה"ב!!!
ופשוט חבל על העתיד האמתי שלך...
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 13:28 |
|
| |
אוקיי אני מקבלת את הדברים. יש בהם הרבה מן הצדק כלפי הרעיון.
אז ככה, לגביי!!! צורת החשיבה שלי שונה בתכלית מזו, ואינה משקפת את האידיאל שמנחה א-ו-ת-י בחיים בנושא.
כתבתי את זה למטרה מסוימת מאד, חברה שלי שרצתה להעלות את הרעיון כדי לקבל תגובות מהציבור הזה.
אבל! אכן ישנה בעיה אחת בכתיבה שלי ובהתיחסות אל הדמיות.
ולמען הסרת ספקות כלפי אלוקים ואדם, ושלא תקרה תקלה ח"ו תחת ידי- ביקשתי מאסיק למחוק את האשכול.
ו..תאמת?החכמתי מכם. נהניתי מצורת המבט והחשיבה עד הניאו אנסים הקטנטנים. תודה.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 13:35 |
|
| |
סורי על הביקורתיות שלי.. אבל במקרה הזה זה פשוט משחק באש..לכן אני מגיב עד הנקודה הכי קטנה...
ולכך - אמנם זה לא משקף את דעתך האישית.. אבל איך את היית מסוגלת לכתוב התייחסות כזו..?!
איך הלב שלך.. לא הקיא רק מההסתכלות הזאת...?! מהגישה הבהמית וכל כך גשמית..?!
ואת לא חייבת להגיב על כך.. אבל בשבילך כדאי שיהיה לך חשבון נפש בעניין.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 14:45 |
|
| |
נכון. זה נשמע הזוי שזה טכני בלבד...לא חשבתי נכון בכלל בכל הקטע.
אממ אני בנאדם מאד מקבל. (בחיובי כמובן..;)
ע"כ הביקורת הנכונה שלך תרמה המון אז מגיעה לך תודה.
ולמרות שיצאתי פיצית עכשיו 
אתה צ-ו-ד-ק..אני רצה לעשות את זה...
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2013 15:14 |
|
| |
[quote]סורי על הביקורתיות שלי.. אבל במקרה הזה זה פשוט משחק באש..לכן אני מגיב עד הנקודה הכי קטנה...
ולכך - אמנם זה לא משקף את דעתך האישית.. אבל איך את היית מסוגלת לכתוב התייחסות כזו..?!
איך הלב שלך.. לא הקיא רק מההסתכלות הזאת...?! מהגישה הבהמית וכל כך גשמית..?!
ואת לא חייבת להגיב על כך.. אבל בשבילך כדאי שיהיה לך חשבון נפש בעניין. [/quote]
כנראה שגם אתה צריך ללכת לקאוצ'ינג .
תוקן על ידי חייכנית770 ב- 13/06/2013 15:26:16
|
|
|
|
| נשלח ב-16/6/2013 12:41 |
|
| |
| חייכנית770 כתב: | | [quote]סורי על הביקורתיות שלי.. אבל במקרה הזה זה פשוט משחק באש..לכן אני מגיב עד הנקודה הכי קטנה...
ולכך - אמנם זה לא משקף את דעתך האישית.. אבל איך את היית מסוגלת לכתוב התייחסות כזו..?!
איך הלב שלך.. לא הקיא רק מההסתכלות הזאת...?! מהגישה הבהמית וכל כך גשמית..?!
ואת לא חייבת להגיב על כך.. אבל בשבילך כדאי שיהיה לך חשבון נפש בעניין. [/quote]
כנראה שגם אתה צריך ללכת לקאוצ'ינג.
תוקן על ידי חייכנית770 ב- 13/06/2013 15:26:16 |
|
חייכנית, במקור תגובתך הייתה - "אתה לא אבא שלה, אז למה בכלל אתה מבקר"..
אז האמת, שאין דרכי להגיב לתגובות שלא ממין העניין והטענה, ובוודאי לא לתגובות שיורדות לפסים אישיים, ומסיבות מובנות.
אך הפעם אני חורג ממנהגי, משום שלאחרונה התודעתי מכמה וכמה מקרים שאל אף שהמקום הזה הוא מקום וירטואלי, אבל מאחורי המסך קיימים אנשים חיים, שהמילים והשורות שנכתבות פה, הם משפיעות לטוב ולמוטב. לכך, בחרתי לקחת את תגובתך כמשל להבהיר כמה דברים, ובתפילה ותקווה שלא אכשל בלשוני, ואם נכשלתי אני מבקש את סליחתך מראש.
הביני, אין לי בעיה שאת באה לבקר אותי, אבל תשימי לב לפרדוקס שקיים בהתנהגות שלך.
א. את צועקת עלי שאני מבקר אחרים, אבל את עצמך כותבת משהו שהוא עצמו ביקורת ועוד בצורה כל כך צינית..!
ב. את עצמך כתבת בכמה וכמה הזדמנויות , שהפורום מטרתו לכתוב כל מה שעולה על הלב, לדון ולדוש בכל מיני נושאים בצורה גלויה וישירה, אז למה כשאני כותב את דעתי בריש גלי, זה מוזר לך..?!
ג. וכי מה חשבת לעצמך, שכל חפצם של אנשים פה, זה לשמוע את צעצועי המילים היפות? להתפלש בליטופי המילים ולהישאר תקועים בדעה אחת רק בגלל חוסר אומץ לעמוד מול האמת..?! אז ברור שאם דעתי היא אחרת, אז לו כדי לא לחטוא לאמת, עליי לכתוב את דעתי ללא כחל ושרק.. וזו גם טובתה האמתית...!
אז.. בואי נסיק ככה, אישית אני חושב שאנשים שכותבים פה מתחלקים לשניים.
אילו שבאים לפרוק, לשפוך, לשתף, וחפצם היחיד הוא - שיעודדו, שיחבקו, ולא שיגיבו כל מיני תגובות מעצבנות ופוגעות בעליל!! (כמו שקורה פה למכביר..)
אילו, שבאמת מעוניינים לשמוע עוד דעה, להחכים, להרחיב אופקים, ובכלל לשמוע דעה אובייקטיבית.
החכמה היא לדעת, כל תגובה לאיזה צד היא משתייכת.. ואם את לא יודעת לאיזה מהן היא משתייכת אז בשבילך, בשבילם/ן ובשביל כולם פשוט אל תגיבי..!
ואם בכל זאת כואבת לך הבטן ואת מוכרחה להגיב.. מוכרחה להראות את "חכמתך".. אז איך אמר מי שאמר - "אם אין לך מה לעשות, אל תעשי את זה פה"!
שוב, אני לא מתכוון אלייך כעת באופן אישי אף שכתבתי את זה בלשון יחיד, אני לקחתי אותך רק כמשל כדי שסו"ס אנשים יבינו שזה לא משחק מילים, ויש פה רגשות (והרבה רגשות!) מאחורי המילים.. והגיע הזמן שאנשים ייקחו אחריות על מה שהם כותבים..
זה יהיה טוב להם..
זה יהיה טוב לכולם..
ובעיקר - גם הפורום יעלה רמה ויפיקו ממנו את המיטב...
בהצלחה לכולנו:)!
|
|
|
|
| נשלח ב-16/6/2013 13:01 |
|
| |
תכל'ס אתה אמרת את הדיעה שלך כבר בהודעה הראשונה וזה לגיטימי, הויכוח לאחר מכן סתם מיותר, ובהודעה האחרונה ניסית "לחנך" אותה וזה כבר לא התפקיד של אף אחד בפורום כמו שחייכנית העירה, ובצדק..
אם אתה רואה עצמך נפגע מהודעה כלשהי - יש כפתור בצד "דווח על תוכן פוגעני". בשביל זה יש מנהל בפורום..
|
|
|
|
| נשלח ב-16/6/2013 13:22 |
|
| |
בס"ד
אמממ מעניין איך קלטת בכזו מהירות את ההודעה שנמחקה(=
אכן הפורום נועד להביע דעה וכו'... אבל לא לרדת אישית על מישהו ספציפי....אלא להגיד דעה בכללי...
אם בפורום אדם מחנך את כולם לפי התובנות שלו אז איך רוצים לקבל את האישה כפי שהיא?
ואם אחרי חתונה יתגלה שדעתה שונה ?
|
|
|
|
|
