יש 2 קבוצות שנהנות מהנחות, קבוצות חזקות שזוכות לפריבליגיות וקבוצות חלשות שמוענק להן פטורים. הטענה שהנשים נהנות מהפטור לא פותרת את נושא היחס אליהן.
נשלח ב-13/6/2013 20:47
מטפחת זה לא אומר כלום. אז אישה פטורה מתפילין וסוכה האם זה אומר משהו? זה כמו שתשווה כהן לישראל שיש לו יותר מצוות או מלך שיש לו עוד מצוות שמיוחדות רק לו. כל אחד והחיובים שלו. סתם נראה לי קשקוש כל "ההשתוקקות" של נשים "צדקניות" לעוד חיובים.
נשלח ב-13/6/2013 21:41
מה איכפת לך ההשתוקקות הזו למה זה מפריע הרי קבעו שאין איסור
נשלח ב-13/6/2013 22:09
באמת לא אכפת לי.
נשלח ב-13/6/2013 22:26
דייר כתב:
מטפחת זה לא אומר כלום. אז אישה פטורה מתפילין וסוכה האם זה אומר משהו? זה כמו שתשווה כהן לישראל שיש לו יותר מצוות או מלך שיש לו עוד מצוות שמיוחדות רק לו. כל אחד והחיובים שלו. סתם נראה לי קשקוש כל "ההשתוקקות" של נשים "צדקניות" לעוד חיובים.
זה בדיוק מה שאומרת אחת מנשות הכותל, כשהיא רואה את האדמו"ר עושה קיש-קיש לציפור, כדי לזכות במצוות שילוח הקן.
או שלא. אין לי מושג.
ולא דיברתי עוד על כך שאחת לכמה זמן אנו רואים תמונה של ההוא שהחליט לזכות במצוות פדיון פטר חמור, או מצווה חשובה אחרת שלא עלתה בידו באופן רגיל.
נשלח ב-13/6/2013 22:41
דייר כתב:
מטפחת זה לא אומר כלום. אז אישה פטורה מתפילין וסוכה האם זה אומר משהו? זה כמו שתשווה כהן לישראל שיש לו יותר מצוות או מלך שיש לו עוד מצוות שמיוחדות רק לו. כל אחד והחיובים שלו. סתם נראה לי קשקוש כל "ההשתוקקות" של נשים "צדקניות" לעוד חיובים.
הבה נפריד בין שני נושאים, 1. האם יש ערך או עניין דתי בכך שנשים מקיימות מצוות שפטורות מהן, 2 מה אומר הפטור הזה על יחס התורה וההלכה לנשים או למצער על היחס של יהודים שומרי תורה ומצוות אליהן.
לגבי החלוקה המעמדית בעם ישראל שמתבטאת גם במצוות שונות אני חושב שהיא לפחות גרמה לאנשים לחשוב על יתרון מהותי של קבוצה מסוימת על האחרת ושאם יחזרו המקדש, והכהונה בתור דברים מהותיים בחיי עמנו זה יעורר בעיות לא פשוטות בימינו.
נשלח ב-13/6/2013 23:53
מטפחתספרים כתב:
מ אני חושב שהיא לפחות גרמה לאנשים לחשוב על יתרון מהותי של קבוצה מסוימת על האחרת ושאם יחזרו המקדש, והכהונה בתור דברים מהותיים בחיי עמנו זה יעורר בעיות לא פשוטות בימינו.
אני חושב שגם אם לא תמצא פורמייקה בגון מתאים לאבני הספיר כשיחזרו המקדש והכהונה בתור דברים מהותיים בחיי עמנו זה יעורר בעיות לא פשוטות בימינו, ועדיין נראה לי שאוטרד יותר מזה שחזרת המקדש והכהונה מסמנות שהתעוררתי בצפון קוראה יהודית.
נשלח ב-14/6/2013 07:25
האשה ביהדות היא דמות מורכבת מאוד .
מצד אחד נאמר נשים דעתן קלות .
אוי לו למי שבניו נקבות .
היא כבתה נרו של עולם .
קיים אצלה עניין טומאה .
מצד שני .
חכמות נשים בנתה ביתה .
בינה יתירה ניתנה בנשים .
אשתו של און בן פלת הצילתו .
אשה היא עיקרה של בית .
הזהרו בדמעתה .
אוקירו לנשייכו .
התורה נקראת אשה .
אז זה תלוי שכל אחת ואחת .
חכמות נשים בנתה ביתה - ואוולת בידיה תהרסנה .
נשלח ב-14/6/2013 16:18
מטפחת גם בימינו יש ג'ובניקים שמשקים עציצים וטייסים י,ש עשירים ויש עניים, טיפשים וחכמים זה אומר משהו? כל אחד והתפקיד שלו וממילא המצוות שמתאימות לו. זה לא אומר כלום על מי שווה יותר או פחות.
נשלח ב-14/6/2013 22:15
דייר כתב:
מטפחת גם בימינו יש ג'ובניקים שמשקים עציצים וטייסים י,ש עשירים ויש עניים, טיפשים וחכמים זה אומר משהו? כל אחד והתפקיד שלו וממילא המצוות שמתאימות לו. זה לא אומר כלום על מי שווה יותר או פחות.
[דייר,
אתה מניח שיש הקבלה הגיונית כלשהי בין התפקיד של מישהו בחברה ובקהילה ובין המצוות שלו. זו לא הנחה הכרחית כלל, אבל לשיטתך - האם תוכל להסביר את הקשר בין "התפקיד" של נשים בחברה ובקהילה בימינו ובין המצוות שהן פטורות מהן (או לחילופין - בין "התפקיד" של גברים והמצוות שהם מחוייבים בהם)?
(נכתב בחול בחו"ל)]
נשלח ב-15/6/2013 21:19
את מיתממת או שאת רצינית? האשה לפי התפיסה המסורתית לפחות היא עיקר הבית מגדלת את הילדים ופחות יוצאת החוצה מהגבר ולכן חז"ל פטרו אותה ממצות עשה שהזמן גרמן. יש כמובן גם הסבר שנשים מטבען עדינות יותר ופחות אלימות והיצר שלהן מעודן יותר מאשר הגבר שכולו אש ויצרים ולכן צריך הגבלות רבות יותר ומצוות רבות יותר. בכל מקרה לא מדובר בהשפלות ושאר מיני ירקות שמנסים למכור לנו כל הפמיניסטיות הדתיות וגרורותיהן.
נשלח ב-15/6/2013 21:34
אייזין כתב:
האשה ביהדות היא דמות מורכבת מאוד .
מצד אחד נאמר נשים דעתן קלה .
ואם לדייק:
תוקן על ידי xibolaiyu ב- 15/06/2013 21:47:45
נשלח ב-15/6/2013 22:01
דייר כתב:
את מיתממת או שאת רצינית? האשה לפי התפיסה המסורתית לפחות היא עיקר הבית מגדלת את הילדים ופחות יוצאת החוצה מהגבר ולכן חז"ל פטרו אותה ממצות עשה שהזמן גרמן. יש כמובן גם הסבר שנשים מטבען עדינות יותר ופחות אלימות והיצר שלהן מעודן יותר מאשר הגבר שכולו אש ויצרים ולכן צריך הגבלות רבות יותר ומצוות רבות יותר. בכל מקרה לא מדובר בהשפלות ושאר מיני ירקות שמנסים למכור לנו כל הפמיניסטיות הדתיות וגרורותיהן.
שתי שאלות:
לפי דבריך מן הראוי היה שמצוות "ושננתם לבניך" תהא באשה יותר מבאיש, שהרי תפקידה של האשה לגדל את הילדים.
מצוות פרו ורבו שמצוותה בפנים הבית (ועוד שאין הזמן גרמא) תהיה מוטלת על האישה.
(אתה באמת משוכנע שהיחס כלפי האישה בירושת הבת, לעדות, ועוד הרבה כיוצ"ב, אינו קשור למעמד האישה בעולם של פעם, וכיום הדבר מצריך שינוי יסודי?)
