בית פורומים עצור כאן חושבים

שינוי בדיני חז"ל ועדות אישה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/7/2013 14:52 לינק ישיר 

בסך הכל התורה הכירה את נפשה של האישה.
נשים יותר מניחות הנחות ומתאימות לפיהן את המציאות מאשר גברים.
אם יהא לאשה נדמה שמגיע למישהו עונש, היא תעיד נגדו גם כאשר העובדות אינן נכונות, אינן מדוייקות, או שהיא מניחה שראתה.
זה נמצא גם היום בפרקליטות המדינה ובבתי המשפט. יש הבדל בין שופט לשופטת ובין פרקליט לפרקליטה ברדיפה אחרי מי שהם חושבים שמגיע לו עונש, תוך התעלמות מחובת ההוכחה שיש להם.

אל תשכחו גם שבמפלגות העבודה, מרץ והתנועה עומדת בראשן אשה והם נחשבות למפלגות שראשיהן מפנטזים (כל אחד בתחומו).

נ.ב. גם לפיד לא ידע לרדת לעובדות ובגלל זה הוא זכה להיות אליל הנשים..., אבל הוא לפחות יודע לדבר על מה שכואב.

 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 15:15 לינק ישיר 

[שרפ,

רבים מנסים, אך מעטים מצליחים לכתוב טוב בציניות, באופן בהיר, חד וכה מלא הומור! 
אהבתי את האירוניה על מיני תפיסות-בטוחות-בעצמן-ללא-כל-יסוד-עובדתי, שנפוצות במיוחד - כנראה, לפחות לפי מה שקורה בפורום בשבועות האחרונים - לגבי נשים, נשיות וכו'. יישר כוח!]




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 15:24 לינק ישיר 

שרפ
לפי הטענה שלך, מדוע אשה כשרה בכל מקום כעד אחד, כגון באיסורין



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 15:59 לינק ישיר 

ד_ר_ל_צ כתב:
שרפ
לפי הטענה שלך, מדוע אשה כשרה בכל מקום כעד אחד, כגון באיסורין


יש דברים שאשה כן נאמנה להם (שהרי היא נאמנת על כשרות הבית, נדה וכד') שלדברים אלו התורה לא חששה. תשימו לב להיקף הטענה על תלונות שווא של נשים בהליכי גירושין (בעוד שגברים אינם מעלים על דעתם לפעול כך), כדי שיהא מושג למה הכוונה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 16:31 לינק ישיר 

חזרת אמנם על שאלתי, אבל לא השבת. לדברים אלו התורה האמינה, דהיינו על כל האיסורים שבתורה אשה נאמנת, ולשיטתך שיש לאשה בעיה בתפיסת מציאות מדוע התורה לא חששה?
תלונות שוא היא אסטרטגיה שמאומצת ע"י נשים, משום שהיא יעילה, ובמקרה של מלחמה כל צד בוחר בדרך היעילה (בעצת טוענים רבניים או עו"ד כמובן). האם לדעתך תלונות שוא באות משום שהנשים באמת מאמינות בהן? הדבר בדיוק להיפך, במערכת המשפט יושבים גברים שמאמינים גם לתלונות שוא, הם אלו שמדמיינים, והנשים יכולות לנצל זאת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 16:56 לינק ישיר 

ד_ר_ל_צ כתב:
חזרת אמנם על שאלתי, אבל לא השבת. לדברים אלו התורה האמינה, דהיינו על כל האיסורים שבתורה אשה נאמנת, ולשיטתך שיש לאשה בעיה בתפיסת מציאות מדוע התורה לא חששה?

בנושא שמירת תורה נשים אינן פחות אדוקות מגברים. בנושא התאמת המציאות לרצון דווקא כן

תלונות שוא היא אסטרטגיה שמאומצת ע"י נשים, משום שהיא יעילה, ובמקרה של מלחמה כל צד בוחר בדרך היעילה (בעצת טוענים רבניים או עו"ד כמובן). האם לדעתך תלונות שוא באות משום שהנשים באמת מאמינות בהן? הדבר בדיוק להיפך, במערכת המשפט יושבים גברים שמאמינים גם לתלונות שוא, הם אלו שמדמיינים, והנשים יכולות לנצל זאת.

נכון, הגברים שוקלים את הדברים בכלים שלהם ותלונת שווא על בן-זוג נראית להם דבר לא רציונלי. אבל נשים זורמות עם זה כי אצל חלק מהן המטרה מקדשת את האמצעים. אם זה היה הדדי, למה הגברים לא היו משתמשים בכלי זה בהיקף בו נשים משתמשות בו (גם אם מכות פיזיות לכאורה פחות מתקבל כי ההנחה שהגבר חזק יותר, הרי שתלונות על התעללות נפשית, ניתן להניח זה סעיף שיוסכם שנשים יכולות לבצע לא פחות טוב מגברים).




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 17:09 לינק ישיר 

אני מתבלבל, או שבאמת קרה כאן משהו מדהים?
תגיד שרפ, דבריך הראשונים לא נאמרו בציניות מושחזת (כפי שהבינה אמשלום)?
אני כבר מתחיל לחשוב שאולי זו היתה  דרכה הצינית של אמשלום לחבוט בשרפ.
ואולי גם דבריי כאן הם רק משל... 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 17:22 לינק ישיר 

א.      נושא התאמת המציאות לרצון, מתנגש עם איסור גזל, או האשמת מי שאינו אשם. מכיון שהנשים אדוקות לדבריך יש להאמינם גם בזה.

ובכלל, חדל קשקשת, הלא הטעם היחידי הכתוב בתלמוד הוא שאין זה כבודה של האשה ללכת לבית הדין, מהיכי תיתי להמציא טעמים אחרים בעלי אופי שוביניסטי ומתמיה.

ב.      תלונת שוא היא לא רציונלית? מה אתה אומר.. כל עוד הדבר עובד משתמשים בו, הנשים שמתלוננות תלונות שוא עושות זאת כנשק, כי הוא יעיל. וזה דוקא מאד רציונלי. האם אצל גברים המטרה לא מקדשת את האמצעים? אני מקוה שזו לא המשך של בדיחה, ביחסי גברים נשים, מי שמשתמש בכל האמצעים כדי להגיע ל"מטרה" הם הגברים. עליהם פועל הדמיון, והם אלו שמהמרים על חייהם כבודם ומעמדם, וכשה.. השכל לא עובד. הם הרמאים הגדולים שאומרים "העיניים שלך יפות" ומתכוונית "תני לי להפשיט אותך בקרוב" (סליחה על הבוטות).




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 17:25 לינק ישיר 

"כפי שהבינה אמשלום)"
זה ברור כשמש שאמשלום הגיבה בציניות על דברי שרפ שנאמרו בלי טיפת ציניות .אבל כפי הנראה תגובתה הצינית לא התאימה לרמת ההבנה פה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/7/2013 17:58 לינק ישיר 

ד_ר_ל_צ כתב:

א.      נושא התאמת המציאות לרצון, מתנגש עם איסור גזל, או האשמת מי שאינו אשם. מכיון שהנשים אדוקות לדבריך יש להאמינם גם בזה.

אביא לך ראיה מהחרדים האדוקים במצוות שבין אדם למקום אולם מושחתים באופן ציבורי ואישי, כי הם מאמינים שגזל כזה או אחר מותר או שמותר לרדוף פלוני או אלמוני.

ובכלל, חדל קשקשת, הלא הטעם היחידי הכתוב בתלמוד הוא שאין זה כבודה של האשה ללכת לבית הדין, מהיכי תיתי להמציא טעמים אחרים בעלי אופי שוביניסטי ומתמיה.


ב.      תלונת שוא היא לא רציונלית? מה אתה אומר.. כל עוד הדבר עובד משתמשים בו, הנשים שמתלוננות תלונות שוא עושות זאת כנשק, כי הוא יעיל. וזה דוקא מאד רציונלי. האם אצל גברים המטרה לא מקדשת את האמצעים? אני מקוה שזו לא המשך של בדיחה, ביחסי גברים נשים, מי שמשתמש בכל האמצעים כדי להגיע ל"מטרה" הם הגברים. עליהם פועל הדמיון, והם אלו שמהמרים על חייהם כבודם ומעמדם, וכשה.. השכל לא עובד. הם הרמאים הגדולים שאומרים "העיניים שלך יפות" ומתכוונית "תני לי להפשיט אותך בקרוב" (סליחה על הבוטות).

ועדיין לא מצאנו את הגברים מתלוננים בתלונות שווא כמו הנשים. ולדוגמה שלך יש הבדל גדול בין נזק לאדם לבין רצון להרוויח מחנופה...




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 18:09 לינק ישיר 

העתקת דברים שכתבתי באשכול אחר,

כשמדברים על שינויים אחר חתימת התלמוד דנים בשנים,
שינויי תקנות והרחקות דרבנן או חקיקה דרך שלוש עשרה מידות,
גרמא בניזקין לעולם לא יכול להשתדרג לדרגה של חיוב דאורייתא ,
כשכתוב מכה בהמה ישלמנה מדובר על מזיק שמיוחס ישירות לביצוע המכה ולא בעקיפין על ידי גרמא,
גרמא בדרך כלל הוא מציאות שעדיין הניזק אחראי במידה מסוימת על שמירת חפציו כל עוד הנזק לא הגיע אליו ולא מוכרח שהיא תגיע אליו,
בשאר מקרים צריך לדון בהם בדיני גרמי,וכמובן שעדיין הגורם חייב מדיני שמים והיא מידה מספקת לשומר תוו"מ,
לגבי שררה של נשים יש התפתחות אבולוציונית תרבותית,
בעדות אשה יש אכן הרבה דברים שהיא נאמנת ,
היכן שהעדות מצריכה דרישה וחקירה איני רואה כאן תקנה גדולה להכשירם לכך אלא אדרבה פחיתות כבוד מהדרגות הנמוכות ועדיין יש לדון האם אשה יכולה בכלל לעמוד על שלה במצבי לחץ .בימי חזל כנראה שהתשובה היתה ,לא,
כיום הדבר הזה ניתן לבדיקה בתיקי המשטרה ובבתי המשפט,
לגבי לחייב את הנשים בלימוד התורה כשהתורה פטרה אותן?
היחס לגוי מוגדר בדיני חילול ה וגזל עכום הוא אחד מטעמיהם,
המשך חכמה נתקשה על פסוק בספר ויקרא מכה בהמה ישלמנה שהרי מקומו בפרשת משפטים ?וחידש שמדובר על מכה בהמת עכום שחייב בתשלומין,
משא ומתן עם הגוי מתוך עליונות אכן צריכה פיתרון כאסטרטגיה פשוטה אחר ראות עינינו בסבלינו לאורך הדורות,




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/7/2013 18:13 לינק ישיר 

אז לדעתך הנשים סובלות מהבעיה החרדית הקלאסית - עליה נכתבה כבר ספרות אקדמית עצומה - של זלזול במצוות שבין אדם לחברו.. וכל זה רק מצטרף לשאר הבעיות שלהן שפוסלות אותן לעדות.. והכל מדמיונך, אין רמז לכך בתורה או בהלכה
הגברים לא מתלוננים בתלונות שוא, הם בונים מערכות יחסים של שוא, האשה מקבלת אשליה שמישהו מתענין בנשמה שלה, בעוד הגבר רואה את כל הנשמה רק כקליפה, ובגוף את העיקר. יש לו ספר של 300 עצות איך לנצל את ידידותיו, ובאלו הוא ייעזר להיפטר מהנשמה וכל מה שצריכים להגיד בשבילה ובשביל להגיע לשלב של אחרי הבגדים. הנשים הן שיוצאות נפגעות מכל מערכות היחסים המנצלות האלו. וכאלו יש הרבה, בפרט בדורינו בו רוב הקשרים זמניים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2013 18:23 לינק ישיר 

דרל"ץ,
איזה שובניזם [ תמימות מצידך ]להפוך את כל הנשים לתמימות מסכנות ומנוצלות בו בזמן שנשים נהנות מאונס[בציניות כמובן]









 





תוקן על ידי ביליצר ב- 05/07/2013 18:29:47




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/7/2013 18:55 לינק ישיר 

אתה צודק שהצגתי את הדברים בצורה קיצונית, ובמערכות היחסים המודרניות יש יותר מאשר ניצול נשים. ובכל אופן כלפי דברי התימה של שרפ, הבהרתי את הצד השני. אני עדיין מקוה בתמימותי שזו בדיחה, ואף אחד לא אמר ברצינות שיש לפסול נשים לעדות, כפי שנגזר מהתנהגותן בעת מריבות גירושין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2013 01:39 לינק ישיר 

שרפ כתב:


 


WTF



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שינוי בדיני חז"ל ועדות אישה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 6 7 8 לדף הבא סך הכל 8 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.