בית פורומים עצור כאן חושבים

התרת נישואין בלי גט. הכיצד?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/9/2013 08:21 לינק ישיר 
התרת נישואין בלי גט. הכיצד?

בימים האחרונים התפרסמה ידיעה שמכובדינו הרב אברהם התיר נשואה לשוק ללא גט.
אולי הוא יכבד אותנו בנימוקיו?

הנה הכתבה.
הפיתרון לעגינות: בית דין חרדי התיר אישה נשואה
שחר פוקס, נישאה בגיל 19, אך יומיים לאחר החתונה בעלה ברח לארה"ב והיא נותרה עגונה. כשביקשה גט הוא אף העז לדרוש 40 אלף שקל וקיבל גיבוי מבית הדין הרבני. אלא שכעת, היא יצאה לחופשי, אודות לפסק מפתיע של הרב אברהם דב לוין שפשוט ביטל את הנישואין של השניים • הסיפור המלא (חרדים)

נסים בן חיים
|
ד' בתשרי תשעד 14:44 08.09.13


גירושין ללא גט: סיפור מעניין התרחש בבית הדין של הרב אברהם דב לוין בירושלים. אשה בשם שחר פוקס, שבעלה עיגן אותה יומיים לאחר החתונה, יצאה לחופשי. היציאה לחופשי אירעה באופן בלתי שגרתי, לא על ידי תפיסת הבעל וכליאתו כדי שייתן גט, לא על ידי שוחד כספי ולא על-ידי גירושין כדת וכדין, אלא פשוט על ידי ביטול הנישואין בפסק דין של הגרא"ד לוין.

איך אפשר להתיר אישה נשואה? לשיטת הרב לוין אפשר, צריך רק למצוא את האסמכתא ההלכתית הנכונה.

הסיפור החל כששחר פוקס נישאה בגיל 19 לפני שנתיים, אך לא עברו ימים מועטים מהחתונה, והבעל ברח לארצות הברית כשהוא משאיר אותה בהריון, ולטענתה בנוסף לזאת הוא גם לקח אתו את כספי המתנות שהתקבלו בחתונה.

לאחר מאמצים, הצליחו בני המשפחה והאם רונית - שעמדה לאורך כל הדרך בחזית המלחמה על שחרור ביתה מכבלי העגינות - ליצור קשר עם הבעל המעגן. לדבריהם, ממקום מושבו בארצות הברית הוא ביקש 40 אלף שקל תמורת רצונו הטוב לשלוח גט לאשתו העגונה.


בני המשפחה פנו לבית הדין הרבני, שם אמרו להם לקבל את הצעתו של הבעל ה"סחטן", לשלם לו את הכסף וכך שחר תוכל לפתוח בחיים חדשים.

האם רונית לא נכנעה ופעלה בשני מישורים - בבית הדין הרבני בכדי לקבל גט מהבעל, ובבית דין פרטי בכדי למצוא מוצא הלכתי מהסבך. בראשות בית הדין הפרטי עמדו הרב אברהם דב לוין (אב"ד בית הדין בירושלים, ישב כבית דין לבירור יוחסין ) הרב דוד ביגמן (ראש ישיבת מעלה גלבוע) והרב ד"ר מיכי אברהם.

הפניה לבית הדין הפרטי התבררה ככדאית, והדיינים הנפיקו פסק דין נדיר, בו הם בעצם מבטלים את נישואיה של אישה, והופכים אותה לרווקה. העילה לביטול הנישואין הייתה על פי הרב לוין משום שהבעל הנו גר, ולאחר בירור הגירות התברר שהייתה על דעת בית דין, ולא נתקיימו בה תנאים הלכתיים ולכן בית הדין ביטלה.

הדיינים האחרים ביטלו את הנישואין בדרכים אחרות שלא היו מקובלת על הרב לוין, אך בכל זאת בית הדין הוציא פסק כי נישואיה של האישה בטלים ומבוטלים.

בשיחה שקיימנו עם מזכיר בית הדין של הרב לוין הוא מאשר את העובדות ומוסיף כי "האישור אכן ניתן, אבל בני המשפחה עומדים כעת בפני קשיים גדולים. בית הדין בנתניה האמון על הנושא, אומר כי אין לו סמכויות על פי חוק לבטל את הגיור, ולכן לא נראה מחר בתעודת הזהות של שחר שמשתנה המעמד ל'רווקה'".

הרב לוין התיר אישה נשואה, בשל החמרתו בדיני גיור

לדבריו, "הרב לוין הגיע להיתר על סמך העובדה שהוא מחמיר בדיני גיור, ואכן בעלה לשעבר של שחר פוקס היה גר קטן שהוטבל על דעת בית דין, המשפחה המאמצת שלו לא שמרו מצוות, ולכן הגיור על דעת בית דין בוטל. לאחר שהגיור בוטל, ממלא מדובר בגוי שקידש בת ישראל והקידושין לא חלים".

מזכיר בית דין מוסיף ומבהיר: "חשוב לציין כי הרבנים האחרים שישבו בדיון, הגיעו להיתר בדרכים שונות מהרב לוין, והוא חלק עליהם. היתרו של הרב לוין מתבסס אך ורק על החומרה בדיני גיור המפקיעים שם ישראל מהבעל".

נוסיף ונאמר, כי המשפחה לא צריכה לפנות לבית המשפט בכדי שיאשר את פסק בית הדין, מכיוון שהמשפחה הצליחה בכל אופן להשיג גט מהבעל הסורר. אך האם רונית אומרת כי בכל זאת יפנו לבג"ץ בכדי ששחר תרשם כרווקה ולא כגרושה, ובכך בעצם תדרוש משפחת פוקס מהמדינה להכיר בפסק דין של הרב לוין המבטל את הנישואין.

"זהו זה נגמר הבת שלי משוחררת"

למרות שתצטרך לפנות לבג"צ בכדי שיאשר את פסיקת בית הדין של הרב לוין, האם רונית, נרגשת כולה, פרסמה היום ברשת הפייסבוק הודאה נרגשת לגולשים שסייעו לה.

"כידוע לכלל עם ישראל, יצאה בתי שחר, לפני כמה חודשים בפנייה נרגשת לעזור לה לגייס כסף כדי להשתחרר מכבלי הנישואין", כתבה ב"סטטוסים מצייצים", "ואתם עם יפה, עם הלב והנשמה, כל אחד סייע ונתן מליבו ומכיסו למען שחרורה. ועל כך תודתי העמוקה עד סוף ימי חיי".

"חשוב לי לספר לכם קצת יותר, כדי שתבינו שתמיד אסור לאבד תקווה", הרחיבה האם את שאירע, "התחלנו לפעול בשני כיוונים, בבית הדין הרבני ובבית דין פרטי, והצלחנו בשניהם".

"בית דין רבני פרטי אלטרנטיבי בראשותו של הרב אברהם דב לוין (אב"ד בית דין ירושלים לדיני ממונות במאה שערים) הרב דוד ביגמן (ראש ישיבת מעלה גלבוע) והרב מיכאל אברהם (ד"ר לפיזיקה בבר אילן ) פסק כי שחר כלל אינה נשואה וקידושיה בטלים, תוך שהוא מבקר חריפות את בית הדין הרבני הממלכתי על שלא פנה לדרך ביטול הקידושין והעדיף להיכנע לסחטנותו של הבעל", כותבת האם.

"בכוונתנו לדרוש את הכרת המדינה בפסק הדין ואת רישומה של שחר כרווקה במרשם האוכלוסין. דחיית דרישתנו זו תאלץ אותנו לפנות לבג"ץ", הוסיפה האם.

"אני חייבת להודות לעשרות האנשים שקראו את הפוסט ב'סטטוסים מצייצים' ותרמו כסף כדי לשחרר את שחר מעגינותה", כתב רונית, "לולא תרומתכם, עם יקר, שחר לא הייתה מקבלת את הגט המיוחל!".

האם הוסיפה: "אז היום, אחרי כמעט שנתיים של מלחמות אדירות ובלתי פוסקות, שחר שלי משוחררת! כמה שאני מותשת... כמה אני שמחה. הצלחתי! הצלחתי לשחרר את בתי היקרה. ופתחתי פתח, צוהר, לנשים כמו שחר, שיש תקווה, לא לוותר! שיש אור בקצה המנהרה, שאפשר אחרת! אפשר לנצח!"

האם גם מצהירה כי תמשיך לפעול בנושא: "שחררתי את בתי מנישואיה, אבל עבודתי לא הסתיימה, החלטתי שאם אני אצליח, אני לא אפסיק לעזור, לכל אישה עגונה או מסורבת גט!".


נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/9/2013 11:00 לינק ישיר 

אנציקלופדיה תלמודית כרך ב, [אפקעינהו רבנן לקדושין מניה] עמוד קלט טור 2

ונחלקו ראשונים: יש אומרים שאף בהפקעה זו הטעם הוא משום שכל המקדש על דעת חכמים הוא מקדש, שהרי אומר בשעת הקדושין "כדת משה וישראל"48, ויש אומרים שמכיון שקידש נגד רצונם של חכמים, הרי לא תלה קדושיו בדעתם ולא על דעתם קידש, אלא שכל שקידש שלא כהוגן יש כח ביד חכמים לבטל את הקדושין אף שלא תלה בדעתם, ולא אמרו הטעם של כל המקדש על דעת חכמים מקדש אלא כשהקדושין בשעתם היו קדושין גמורים וההפקעה היא אחר כך49. כשמבטלים את הקדושין לכתחילה, היא מותרת בקרובי הבעל ומותרת לכהן ואינה צריכה גט כלל50.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/9/2013 16:13 לינק ישיר 

"בכוונתנו לדרוש את הכרת המדינה בפסק הדין ואת רישומה של שחר כרווקה במרשם האוכלוסין. דחיית דרישתנו זו תאלץ אותנו לפנות לבג"ץ", הוסיפה האם.

ומה לדעתכם יפסוק הבג"ץ?

סעיף 1 לחוק שיפוט בתי דין רבניים (נישואין וגירושין), תשי"ג - 1953 קובע שהסמכות השיפוטית בכל ענייני נישואין וגירושין של יהודים בישראל אזרחי המדינה או תושביה יהיו בשיפוטם הייחודי של בתי דין הרבניים, ולא בידי בתי דין פרטיים.

http://waml.haifa.ac.il/risk/index/main/4/hsbdr.htm

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/9/2013 16:42 לינק ישיר 

הבעיה היא כי בית הדין הרבני מקבל אוטומטית כל פסק דין של בית דין של החרדים . וכאן יש בית דין לא פחות חוקי- בחלקו עצכ"ח, בית דין לכל דבר וענין. ולכן בכדי שלא יהיה איפה ואיפה-  ידרש הבג"ץ ורק על כך יפסוק הבג"ץ, עניני נוהל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/9/2013 21:18 לינק ישיר 

ביטול גיור ע"מ להפקיע קידושין??? נשמע מוכר..



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-9/9/2013 21:48 לינק ישיר 

כאחיו של משפטן אתה ודאי יודע כי  עו"ד בשעת מצוקה גדולה מנצל פרצות בחוק, ופרשנויות שונות. במסגרת החוק.

 לשחרר אסירות מעגינות, או ממזרים מנידוי. היא שעת מצוקה גדולה ביותר, וכל המנצל פרצה, או פרשנות חוקית אחרת.
תבא עליו הברכה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/9/2013 04:05 לינק ישיר 

אני מתאר לעצמי שכך זה היה שני ה"דיינים" (למיטב ידיעתי חסרי כושר לדיינות) יצרו הצגה כאילו הרב לוין ישב איתם בבית דין על העניין,
הם לא דיברו עם הרב לוין על נושאים רגישים
לא על מושב בית דין משותף לא על הפקעת הנישואין ללא גט,  רק בקשו את דעתו לגבי השאלה- מה דינו של גר קטן שהתגייר על דעת בית דין וגדל כלא שומר מצוות, והוא פסק שגרות כזו לא תקפה כלל, וקידושיו אינם קידושין.
על דעת עצמם הם הציגו זאת כמושב בית דין ושהם פסקו יחד איתו כי הנישואין בטלים

אלא מה ביטול גרות אינה לרוחם לא של ביגמן ה"ליברלי" ולא של אברהם עם האמביציות הרפורמיות, לכן הם פירסמו כאילו הם כרוב ב"בית הדין" החליטו שאין גם צורך בביטול הגרות, והמטרה שלהם (כמו של חדו"ש וכדו' שדאגו מהר לפרסם זאת) היא ליצור פיקציה של תקדים כאילו בית דין מוכר וחרדי קובע שאפשר לבטל נישואין גם בלי גט ומכאן החלום של השניים שיתגברו הלחצים ותשתנה ההלכה וכו'.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/9/2013 04:24 לינק ישיר 

ירוחם

<הבעיה היא כי בית הדין הרבני מקבל אוטומטית כל פסק דין של בית דין של החרדים>

הבעיה היא שאנשים חושבים שבית הדין הרבני מקבל אוטומטית כל פסק דין של בית דין של החרדים.

הדבר היחידי שבו יש לרבנות סמכות בלעדית היא בתחום הנישואין והגירושין, ואיני חושב שהם יוותרו על סמכות זו.

<לשחרר אסירות מעגינות, או ממזרים מנידוי. היא שעת מצוקה גדולה ביותר, וכל המנצל פרצה, או פרשנות חוקית אחרת. תבא עליו הברכה>

ממתי לשחרר אסירות מעגינות, או ממזרים מנידוי. היא שעת מצוקה עבור דייני הרבנות?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/9/2013 05:25 לינק ישיר 


    http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=15037&p=141349&sid=c777aa39e318a5ee89e9aed6eb43b4ba#p141349



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/9/2013 11:37 לינק ישיר 

נישטאיך כתב:

ירוחם

<הבעיה היא כי בית הדין הרבני מקבל אוטומטית כל פסק דין של בית דין של החרדים>

הבעיה היא שאנשים חושבים שבית הדין הרבני מקבל אוטומטית כל פסק דין של בית דין של החרדים.

הדבר היחידי שבו יש לרבנות סמכות בלעדית היא בתחום הנישואין והגירושין, ואיני חושב שהם יוותרו על סמכות זו.

<לשחרר אסירות מעגינות, או ממזרים מנידוי. היא שעת מצוקה גדולה ביותר, וכל המנצל פרצה, או פרשנות חוקית אחרת. תבא עליו הברכה>

ממתי לשחרר אסירות מעגינות, או ממזרים מנידוי. היא שעת מצוקה עבור דייני הרבנות?



איני יודע מאיפה אתה כל כך נחרץ שבתי הדין לא מקבלים אוטומטית את הגיטין והקידושין של הרב קרליץ או בד"ץ וכו'???
אף אחד לא מנסה  בשלב הזה לשלול מהרבנות את סמכותה- מי שיגרום לשלילה הזאת יהיו הם בעצמם.

ברכות דף כח .

אמר לו: אוי לו לדור שאתה פרנסו, שאי אתה יודע בצערן של תלמידי חכמים במה הם מתפרנסים ובמה הם נזונים.

אוי לו לדורנו שצערן של ענוגות וממזרים בספק, אינם מצוקתם של הדיינים-




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/9/2013 13:19 לינק ישיר 

כל פעם מחדש אני נהנה לראות חוות דעת מלומדות של אנשים שונים על נושאים שבהם אין להם מושג ירוק, לא עובדתית ולא הלכתית.
הכתבות בכיכר השבת ראויות לצור בהן על פי צלוחיתו (=לעטוף דגים). הקשר בין מה שכתוב שם לבין המציאות הוא מקרי לחלוטין. אציין שבמקור ראשון של ר"ה במוסף צדק יש תיאור אמין יותר, אבל גם שם יש את הערבוב שהופיע כאן בין ביטול לבין הפקעה. אין שום קשר לשאלת "כל דמקדש", שכן לא עסקנו בהפקעת קידושין אלא בביטולם. עדיין לא התמנינו לבי"ד הגדול שבדור (אבל גם זה בדרך). פשוט הראינו שהקידושין הללו בטלים מפני שאדעתא דהכי היא לא התקדשה. הדבר מעוגן בש"ס וראשונים, ואין שום ספק בזה כלל.
מי שמעוניין בפרטי ההיתר יוכל לקרוא פס"ד ארוך ומפורט שכתוב אצלי. פנו אליי במייל.
רק להוי ידוע, ההיתר הוא על דעת כולנו, במותב תלתא, ומאותו נימוק: אדעתא דהכי היא לא התקדשה. מעבר לזה יש סניפים נוספים.
תקפות הגיור היתה סניף בלבד, שכן יש ספק גדול לגבי הגיור (הוא גויר אגב אמו, וכנראה היתה שם מחאה כלשהי). הרב לוין חשב שהגיור בטל לגמרי כי מדובר בבי"ד של דיינים רשעים (המערכת של הרב דרוקמן), ולזה כמובן לא הסכמנו (על אף שדעתי ידועה ופורסמה, שלא ראוי לגייר כפי שהם עושים). אבל כל זה הוא ויכוח צדדי בלבד. ההיתר היסודי הוא מעבר לכל ויכוח.
עד כאן דבריי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/9/2013 14:29 לינק ישיר 

"בעלה לשעבר של שחר פוקס היה גר קטן שהוטבל על דעת בית דין, המשפחה המאמצת שלו לא שמרו מצוות, ולכן הגיור על דעת בית דין בוטל". (מתוך הכתבה).

מישהו יכול להסביר לי היכן מצאנו הלכה זו?

_______________

ירוחם.

<איני יודע מאיפה אתה כל כך נחרץ שבתי הדין לא מקבלים אוטומטית את הגיטין והקידושין של הרב קרליץ או בד"ץ וכו'??????>

הבעייה ידועה  אצלי. הרבנות מאשרת אוטומטית גיורים של בתי דין בחו"ל, המופיעים ברשימת בתי דין המאושרת על ידם, מבלי לבדוק מי יושב בבתי דין אלה.

בעירי היה אב"ד של ב"ד מאושר ע"י הרבנות לאשר יהדות וגיור, שנאלץ להתפטר מ"סיבות רפואית", לאחר ששוב לא יכלו להתעלם ממעשיו הלא כ"כ "טהורים", אך המשיך להופיע ברשימה גם  מספר שנים לאחר ש"התפוטר".

כוונתי היתה שהם לא יאשרו אוטומטית פסקי דין שמבחינתם הם בעייתיים מבחינה "פוליטית".

_______________

פראק

<...ליצור פיקציה של תקדים כאילו בית דין מוכר וחרדי קובע שאפשר לבטל נישואין גם בלי גט>

כל זמן שלא ידוע לך על סמך מה הם ביטלו את הנישואין, איני יודע איך קבעת שאי אפשר לבטל נישואין גם בלי גט.



תוקן על ידי נישטאיך ב- 10/09/2013 15:01:43




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/9/2013 14:52 לינק ישיר 

מיכי

מהן גבולות "שאדעתא דהכי היא לא התקדשה"?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/9/2013 15:38 לינק ישיר 

ההנמקה מופיעה בפסה"ד. הגבולות לא חדים, וזו אחת הבעיות שמרתיעה את בתיה"ד בד"כ משימוש בכלי הזה (בעייה נוספת היא פרשנות שגויה לתוס' בכתובות מז ולסוגיית ב"ק קי ע"ב). אבל במקרה הזה אנחנו עמוק בתוך הגבול ולכן אין בעייה. בין היתר, הם לא חיו יחד אפילו יום אחד. זוהי הסיבה שפסקנו לגבי המקרה הזה דווקא (ההרחבות אך ורק על חשבונו של מי שעושה אותן).
אגב, דבריי למעלה אמורים גם ביחס לדיונים ה"מלומדים" בפורום אוצר החכמה שלונקק לעיל. קשקושים של בורים (אלו שטרם נגלה אליהם אוצר החכמה) בעלמא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/9/2013 15:40 לינק ישיר 

עוד הערה לדברי נישט. יש מחלוקת בין הפוסקים בשאלת גר קטן במשפחה שאינה שומרת מצוות. זו לא היתה עילת הביטול אצלנו, וזה אפילו לא הסניף שהוספנו מחמת הספק לגבי הגיור (הספק הרבה יותר חזק מאשר שהמשפחה לא שומרת מצוות). אבל כאמור זהו סניף בלבד. ההיתר היסודי מבוסס על אדעתא דהכי, וזה מוסכם על שלושתנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/9/2013 15:41 לינק ישיר 

כל המקדש אדעתא דרבנן מקדש .




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > התרת נישואין בלי גט. הכיצד?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext