בית פורומים עצור כאן חושבים

סוד השנים עשר של האבן עזרא

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/2/2014 02:40 לינק ישיר 

אריאל73 כתב:
מקס, פרעה הראשון חי בערך שלושת אלפים שנה לפני פרעה שעליו מדבר יחזקאל. פרעה של יוסף חי אלף חמש מאות שנה לפניו ויותר ממאתים שנה לפני פרעה שטבע בים סוף.


חז"ל מדברים על פרעה שבזמן משה.
תהלים פרק קלו 
(יג) לְגֹזֵר יַם סוּף לִגְזָרִים כִּי לְעוֹלָם חַסְדּוֹ:
(יד) וְהֶעֱבִיר יִשְׂרָאֵל בְּתוֹכוֹ כִּי לְעוֹלָם חַסְדּוֹ:
(טו) וְנִעֵר פַּרְעֹה וְחֵילוֹ בְיַם סוּף כִּי לְעוֹלָם חַסְדּוֹ:
(טז) לְמוֹלִיךְ עַמּוֹ בַּמִּדְבָּר כִּי לְעוֹלָם חַסְדּוֹ:

(אגב: גם כאן אנו רואים שחז"ל הבינו לומר את הכלל התבוני הפשוט שכל רשע נופל בבור שיצר מתוך רשעתו.
הוא שלט במים על ידי סכר וכנראה על ידי הסכר עצמו האלוהים\התבונה (כנראה על ידי חיילי משה) ניערו את פרעה וחילו בים סוף. כמו ארה"ב שהשמידו ערים שלמים ביפן עם הנשק הגרעיני לא השכילו להבין שבאותו נשק תחרב גם ארה"ב. א"ל הקב"ה רשע נתגאית בנשק גרעיני ?! בנשק גרעיני אתה מת !!
כל המצאה מזיקה חוזר על הרשע כבומרנג. כל גיבור היום מזדקן מחר ויבוא עליו גיבור אחר צעיר יותר. זה המידה כנגד מידה שחכמינו מדברים על זה הרבה.)

בכל אופן בוודאי שפרעה של יוסף שלט גם כן במים אחרת אייך יכול היה ליזום שבע שנות שובע ושבע שנות רעב ?  ואחרי שהצליח לקנות את כל אזרחי מצרים לעבדים תוך שנתיים אז מיד יש כבר מים ?!


תוקן על ידי maxmen ב- 10/02/2014 02:42:52




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/2/2014 01:07 לינק ישיר 

[Toronto Vaad Excommunicates Rabbi Yehuda, Ibn Ezra, others




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/2/2014 04:29 לינק ישיר 

אמשלום כתב:
[Toronto Vaad Excommunicates Rabbi Yehuda, Ibn Ezra, others


אמשלום:

  • The Ibn Ezra: He said the last twelve Torah verses and four others were not written by Moshe. Therefore, to say that ibn Ezra  has not been "estranged" the "pale of Orthodox Judaism" is both "fallacious and counter-factual."



    הוכחתי בתחילת האשכול ששפינוזה (ועוד) לא צודק ולא מדובר על 12 פסוקים אחרונים.


תוקן על ידי maxmen ב- 13/02/2014 04:30:03




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/2/2014 09:57 לינק ישיר 

maxmen כתב:
ובכן מהי סוד השנים עשר ?

האבן עזרא אומר  (בדברים א' ב') ואם תבין סוד (השרים) [צ"ל: השנים] עשר, גם ויכתוב משה (דברים לא, כב), והכנעני אז בארץ (ברא' יב, ו), בהר ד' יראה (שם כב, יד), והנה ערשו ערש ברזל, (דברים ג, יא) תכיר האמת.

ולפיענוח הסוד הזה נכתבו כאלה שטויות שמיד מרגישים שכל אלה לא למדו אבן עזרא מימיהם או למדו כמו תרנגול בבני אדם. או כמובן אלה שרצו כביכול להיות נאמנים לאבן עזרא ולהמשיך לשמור את הסוד כסוד.

לטורח מיותר תהיה לי ולכם להביא את כל סוגי הפיענוחים, מי שרוצה יכול לעיין בספרו הנפלא של אוריאל סימון "אזן מלין תבחן" כל פרק י"ג בספרו (למה לא אקדיש את פרק י"ב ?  ) מוקדשת לסוד הנ"ל.

אבל בכל זאת אני הביא שני הפיענוחים העיקרים. (בלשון פשוטה שלי.)

1, האבן עזרא מרמז כביכול שהוסיפו לתורה 12 פסוקים. כלומר לא משה כתב אותם, רק נביאים מאוחרים הוסיפו לתורה. כי בפסוקים האלה אנו רואים אנכרוניזם. כלומר משה לא יכול לכתוב והכנעני אז בארץ, משה לא היה יכול לכתוב את מתו וכדומה.

את הדעה הזאת אי אפשר לקבל כי האבן עזרא עצמו מונה יותר משנים עשר. להפך הוא אומר סוד שנים עשר ומוסיף לראיה את פסוקים אנכרוניזמים. כלומר סוד השנים עשר לא אנכרוניזם והפסוקים האנכרוניזמים הם ראיה שהסוד השנים עשר נכון.

לסיכום: האבן עזרא לא דיבר על שנים עשר פסוקים אנכרוניזמים כי הוא בעצמו מוסיף עוד כמה כאלה באותו משפט לעיל. אז מה הטעם לספור שנים עשר ולהוסיף עוד כמה ?

אם השנים עשר היו שנים עשר פסוקים אנכרוניזמים ברצף ? אז אפשר היה להבין שהוא מצביע עליהם ומוסיף עוד כמה כאלה. אבל אין שנים עשר פסוקים כאלה ברצף, הרי מדובר על השמונה פסוקים אחרונים בדברים וכמה בתחילתו. (ואם התכוון לכל הפרק האחרון (שפינוזה) שהם שנים עשר פסוקים ? אז באותו היגיון תאמר על כל ספר דברים שלא כתב משה, הרי בתחילתו ובסופו נשמע שלא משה כתב את ספר דברים והספר רק מצטט נאומו לבני ישראל. המצטט אפי לא שמר על המילים ועל המשפטים של משה רק את תכונו התבוני של הנאום. או שהמצטט כן שמר אימונים למילים ומשה עצמו לא שמר על המילים והמשפטים (למשל, מעל עשרים הבדלים בין עשרת הדיברות של שמות ודברים) שהאלוהים אמר בסיני.)


ראב"ע כותב במפורש שכל פרק ל"ד בדברים לא כתב משה: "ויעל משה - לפי דעתי כי מזה הפסוק כתב יהושע, כי אחר שעלה משה לא כתב ובדרך נבואה כתבו" (ראב"ע דב' לד,א). פרק ל"ד מכיל 12 פסוקים!
מכיון שכך הרי שבוודאי שאין כוונת ראב"ע שסך כל הפסוקים האנכרוניסטיים הוא 12, מה גם שבלשונו כתב "
ואם תבין סוד (השרים) [צ"ל: השנים] עשר, גם ויכתוב משה (דברים לא, כב), והכנעני אז בארץ (ברא' יב, ו), בהר ד' יראה (שם כב, יד), והנה ערשו ערש ברזל, (דברים ג, יא) תכיר האמת" (ראב"ע דב' א,ב). כלומר, הפסוקים אותם מפרט ראב"ע הם בנוסף - "גם" - על סוד השנים עשר.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/2/2014 12:52 לינק ישיר 

[מקס,

איני יודעת מי כותב את הבלוג ממנו ציטטתי (לא אני, זה ברור), אבל כיוון שחל צירוף מקרים מעניין וקיבלתי את הלינק באי-מייל בדיוק כשראיתי את האשכול הזה - החלטתי לעשות מעשה :-)
אני מודה שלא קראתי את האשכול הזה בעיון, אבל חשתי שהכתוב בבלוג שם יוכל לעניין את באי אשכול זה.]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/2/2014 16:56 לינק ישיר 

מקרא כתב:

ראב"ע כותב במפורש שכל פרק ל"ד בדברים לא כתב משה: "ויעל משה - לפי דעתי כי מזה הפסוק כתב יהושע, כי אחר שעלה משה לא כתב ובדרך נבואה כתבו" (ראב"ע דב' לד,א). פרק ל"ד מכיל 12 פסוקים!
מכיון שכך הרי שבוודאי שאין כוונת ראב"ע שסך כל הפסוקים האנכרוניסטיים הוא 12, מה גם שבלשונו כתב "
ואם תבין סוד (השרים) [צ"ל: השנים] עשר, גם ויכתוב משה (דברים לא, כב), והכנעני אז בארץ (ברא' יב, ו), בהר ד' יראה (שם כב, יד), והנה ערשו ערש ברזל, (דברים ג, יא) תכיר האמת" (ראב"ע דב' א,ב). כלומר, הפסוקים אותם מפרט ראב"ע הם בנוסף - "גם" - על סוד השנים עשר.



מקרא: לא הבנתי בדיוק מה אתה אומר. אי אפשר שהאבן עזרא ידבר על סוד (מלשון נסתר) בזמן שהוא אומר זאת מפורש בהמשך. כלומר אם כוונתו על 12 הפסוקים האחרונים ? אז הרי אומר זאת במפורש "כי מזה הפסוק כתב יהושע" בניגוד לחז"ל שאומרים מפסוק ה' (וימת שם משה) = 8 פסוקים אחרונים. האבן עזרא כאילו פונה לחז"ל ואומר שלפי דעתי מכאן כתב יהושע ולא מפסוק ה'.

כאן אני שאלתי אם חז"ל והאבן עזרא מודעים לבעיית האנרכוניסטיים ושואלים "אפשר משה מת וכתב וימת שם משה, אלא עד כאן כתב משה, מכאן ואילך כתב יהושע" אז למה לא שואלים על כל ספר דברים, אפשר שמשה כתב "אלה הדברים שדבר משה אל כל ישראל בעבר הירדן" ??
יש כאן שני בעיות 1, שכותב המקרא מספר את סיפור משה = אלה הדברים שדבר משה, וכך את כל הספר. 2, אם נאמר שמשה כתב כך אז למה הוא כביכול נמצא בארץ ישראל ואומר "בעבר הירדן" וגם בפסוק ה' שוב אומר "בעבר הירדן,,,,,הואיל משה באר את התורה וגו'" ובהמשך שכותב המקרא מצטט את משה, אז מצטט אותו נכון והנה,(פרק ג' פסוק כ) עַד אֲשֶׁר יָנִיחַ יְקֹוָק לַאֲחֵיכֶם כָּכֶם וְיָרְשׁוּ גַם הֵם אֶת הָאָרֶץ אֲשֶׁר יְקֹוָק אֱלֹהֵיכֶם נֹתֵן לָהֶם בְּעֵבֶר הַיַּרְדֵּן (כאן ראיה שזה ציטוט ממשה הרי משה אומר בעבר הירדן המערבית שהוא עומד במזרחית max) וְשַׁבְתֶּם אִישׁ לִירֻשָּׁתוֹ אֲשֶׁר נָתַתִּי לָכֶם:
 
האבן עזרא עומד על כך במקום וכבר בתחילת דברים אומר "אם תבין סוד השנים עשר ?! גם את,,,וכו' ?! תכיר את האמת"  כלומר כבר בתחילת דברים הוא אומר שלא משה כתב את ספר דברים. אבל מהי הסוד ? הרי אומר ממש במפורש ש"בעבר הירדן" לא יכול משה לכתוב כי לא היה בצד המערבי של הירדן. אז מה הוא מרמז כאן על סוד ? הסוד חייב להיות יותר חזק מפסוקים אנרכוניסטיים שאפשר לתרץ שכתבו בנבואה וכולם ערים לבעיה, כלומר אין כאן סוד בכלל.

לסיכום:
האבן עזרא לא מדבר על 12 הפסוקים האחרונים (גם שפינוזה לא השתכנע בכך ולכן ניסה את שנים עשר האבנים) כ"סוד" בזמן שהוא מציין אותם במפורש בהמשך (בתחילת פרק לד'). מה עוד שהוא בעצמו מציין יותר משנים עשר פסוקים אנרכוניסטיים. ולכן אני טוען שהסוד הוא "מצווה כתיבת התורה על אבנים" שמשה מצווה לזקנים וגם יהושע מצווה בסוף ימיו לכתוב על אבנים" כלומר הוא מרמז כאן על אבולוציה בשפה ובכלי כתב. ולראיה הוא מביא את הפסוקים האנרכוניסטיים.

שללתי את התזה של שפינוזה שהאבן עזרא מרמז על אי יכולת לכתוב את כל התורה על 12 אבנים ולכן כביכול תורת משה היית קטנה יותר. כי האבן עזרא במקום אומר שהאבנים חייבים להיות מספיק גדולות בכדי להכיל את כל התורה. כלומר האבן עזרא באמת היה ער לטענת שפינוזה ומשיב עליו 1, היו מספיק גדולות 2, מצטט את הרס"ג שאולי כתבו רק את המצוות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/2/2014 20:57 לינק ישיר 

maxmen כתב:

נכון שבחברה טבעית ההתפתחות יותר לאט אבל עם אורך רוח היינו משיגים הרבה יותר.  


לא ראינו בשורות מדעיות מרעישות מהשבטים באמריקה שישבו אלפי שנים בשקט ושלווה עד בוא האדם הלבן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/2/2014 22:33 לינק ישיר 

דייר כתב:
לא ראינו בשורות מדעיות מרעישות מהשבטים באמריקה שישבו אלפי שנים בשקט ושלווה עד בוא האדם הלבן.


כי תבונת משה והנביאים לא הגיע אליהם. הם גם עבדו אלילים במקום את אלוהי התבונה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/2/2014 02:48 לינק ישיר 

האמת היא שאיש הלבן (הכובש והרוצח) השמיד כל זכר של מורשת המקומיים ביבשת אמריקה כך שאי אפשר לדעת מה היו היכולת שלהם ברפואה למשל בחברה וחוקיה ועוד ועוד. דווקא היית להם לוח שנה יפה מאוד וגם היית להם אמונה (אסטרולוגית) של מחזוריות אסונות טבע של 5\6 אלף שנה כך שגם הם חשבו כמו ר' קטינא ששית אלפי שני הוו עלמא וכו'

תוקן על ידי maxmen ב- 14/02/2014 02:49:32




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/3/2014 20:25 לינק ישיר 

הרבה זמן חשבתי מאיפה בני ישראל ידעו כל אחד איפה נחלתו כלומר היית צריך להיות רשום במנהל שלא היה כידוע.

מצאתי היום בכור שור שמסביר מה היה האורים ותומים (שבזה התקשתי גם כן להבין) וזה ממש פלאי פלאים.

את האורים ואת התומים: ונראה לי שאורים לשון מדינות כמו באורים כבדו ה"' וכמו אור כשדים תומים: גבולים מקום שהגבולים כלים ותמים שם, שהיה כתוב שם תחום פלוני לפלוני וגבוליו ומיצריו כתובין ונתונין בתוך החושן וכן לכל שבט ושבט הכתוב באבן, תחומו וגבולו נתון כנגדו וזהו משפט בני ישראל. (בכור שור)

יש לשאול הרי כתוב ביהושע איפה גבולות השבטים אז למה צריך אורים ותומים ?
ובכן, לאור התזה שלי באשכול הזה ברור לי עכשיו שגם הבכור שור הבין את פשטות העניין. והבינו זאת לעומק. 


תוקן על ידי maxmen ב- 01/03/2014 20:27:28




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2015 22:18 לינק ישיר 
אני העתיק לכאן מאשכול הכתבות דיאלוג קצר ששייך לכאן.

עד גלות בבל עוד כתבו על לוחות ???

לוחות בכתב יתדות מלפני 2,500 שנה מלמדים על חיי היומיום של גולי בבל

מה אפשר היה לקבל תמורת אתון וכמה עלה לשכור בית בכפר אל־יהודו? אוסף לוחות הטין שכתובים באכדית, מלמד שהיהודים לא רק בכו בגלות

ניר חסון

30.01.2015 06:14

אוסף לא מוכר של יותר ממאה לוחות טין כתובים בכתב יתדות מתקופת גלות בבל מלפני 2,500 שנה, שתורגם ופורסם השבוע, מלמד על חיי היומיום של גולי בבל. לדברי אחד החוקרים, פרופ' וואין הורוביץ, זהו הארכיון היהודי העתיק החשוב ביותר מאז גילוי מגילות מדבר יהודה. האוסף מכיל בעיקר תעודות מינהליות - שטרי חוב וחוזים - חרוטות על לוחות טין (בוץ שיובש בשמש או בתנור) וכתובות בכתב יתדות אכדי. בזכות המסורת הבבלית לציין בכל מסמך את התאריך על פי שנות שלטונו של המלך, יכלו החוקרים לתארך את הלוחות במדויק לשנים 572 ועד 477 לפני הספירה. המשמעות היא שהתעודה הקדומה ביותר נכתבה כ-15 שנים לאחר חורבן הבית הראשון וגירוש היהודים...


(למי שיש מנוי להארץ יכול לתרום לנו את המשך המאמר. 
תודה מראש max )

אריאל73 היקר הביא את המאמר כולה והנה.

אוסף לא מוכר של יותר ממאה לוחות טין כתובים בכתב יתדות מתקופת גלות בבל מלפני 2,500 שנה, שתורגם ופורסם השבוע, מלמד על חיי היומיום של גולי בבל. לדברי אחד החוקרים, פרופ' וואין הורוביץ, זהו הארכיון היהודי העתיק החשוב ביותר מאז גילוי מגילות מדבר יהודה.

האוסף מכיל בעיקר תעודות מינהליות - שטרי חוב וחוזים - חרוטות על לוחות טין (בוץ שיובש בשמש או בתנור) וכתובות בכתב יתדות אכדי. בזכות המסורת הבבלית לציין בכל מסמך את התאריך על פי שנות שלטונו של המלך, יכלו החוקרים לתארך את הלוחות במדויק לשנים 572 ועד 477 לפני הספירה. המשמעות היא שהתעודה הקדומה ביותר נכתבה כ-15 שנים לאחר חורבן הבית הראשון וגירוש היהודים מהארץ לבבל, והתעודה המאוחרת ביותר נכתבה כ-60 שנה אחרי שיבת ציון (שהתאפשרה בזכות הצהרתו של כורש מלך פרס בשנת 538 לפני הספירה). כך שהארכיון מתעד את חייהם של מי שגורשו מן הארץ על ידי נבוכדנצר, חיו בגלות ובחרו להישאר בה למרות האפשרות לשוב לארץ.

לחוקרים ידוע מעט מאוד על מוצאו של האוסף. הוא כנראה נחפר החל משנות ה-70 בדרום עיראק והחל להתגלגל בשוק העתיקות הבינלאומי. האוסף חולק לשלושה חלקים. האספן דוד סופר רכש 110 לוחות, שהם כמחצית מהאוסף, שעוסק בעיקר בקהילה היהודית. סופר השאיל את הלוחות לתצוגה בתערוכה שנפתחה השבוע במוזיאון ארצות המקרא שבירושלים.

במקביל לתערוכה יצאו שני ספרים שעוסקים באוסף - ספר מחקרי של פרופ' לורי פירס שתרגמה את הלוחות לאנגלית וספר פופולרי יותר ששמו כשם התערוכה: "על נהרות בבל" שבו מופיע תרגום הלוחות לעברית. את הספר ערכו הורוביץ, שמשמש חוקר במכון לארכיאולוגיה באוניברסיטה העברית ויועץ מדעי למוזיאון, יהושע גרינברג ופיטר זילברג. הספר יצא לאור על ידי מוזיאון ארצות המקרא והחברה לחקירת ארץ ישראל 

החיים שמשתקפים מתוך המסמכים הם של גוש התיישבות בין הנהרות הפרת והחידקל, שבו התקיימו כמה כפרים. אחד הכפרים מזוהה בתעודות כאל־יהודו. מקורות בבליים משתמשים בשם אל־יהודו כדי לתאר את ירושלים. "זוהי בעצם 'ירושלים של בבל', כמו שניו יורק היא יורק החדשה", מסביר הורוביץ.

תושבי אל־יהודו שבבבל הם יהודים, כפי שעולה מהשמות שלהם, שחלקם המשיכו להתגלגל עד לימינו: גדליהו, חנן, דנה, שלתיאל וגם נתניהו. בין השמות מזהה הורוביץ שמות בעלי קונוטציה של עלייה לארץ, שניתנו ככל הנראה ברוח הכרזת כורש ושיבת ציון. כמו למשל ישוב־צדיק או יעליהו, אך גם שמות בעלי קונוטציה הפוכה לחלוטין כמו גליהו (גלה האלוהים). במקרה אחד הצליחו החוקרים לשרטט מתוך התעודות עץ משפחתי של ארבעה דורות. הדור הראשון נולד בארץ וגורש ממנה וצאצאיו נולדו בבבל.

עד כה היה ידוע מעט מאוד על חיי הקהילה היהודאית שנעקרה מירושלים בזמן החורבן והוגלתה לבבל. הארכיון הקרוב ביותר שנתגלה ידוע בשם ארכיון מורשו ומכיל תעודות החל משנת 450 לפני הספירה, 27 שנים מאוחר יותר מהארכיון הנוכחי. בנוסף, בארכיון מורשו מוזכרים שמות יהודיים רק לעתים נדירות (כ-3% מן השמות), ואילו בארכיון החדש כרבע מהשמות הם יהודיים ובתעודות שמקורן באל־יהודו רוב השמות הם ממקור יהודי. הארכיון גם משתלב היטב עם הטקסט המקראי. כך למשל, בפסוק הראשון בספר יחזקאל כותב הנביא: "וַאֲנִי בְתוֹךְ־הַגּוֹלָה, עַל־נְהַר־כְּבָר". הצירוף, "נהר כבר" או "כפר נהר כבר" מופיע כמה פעמים בלוחות.

המסמכים עוסקים בחיי היומיום: שטרי חוב וערבויות, עסקאות מכירה, השכרת בתים ושדות, כתובות וירושות וכיוצא באלו. תעודה 31 למשל היא של עסקה בין ירפה בן דוחח לאחיקם בן רפאיהו. על פי ההסכם הכתוב מעניק בן דוחח "שור מאומן בן 5 שנים" בתמורה ל"אתון אחת אפורה". בתעודה 52 מוכר אדם בשם איקישה את שפחתו תמורת "שלוש מנה כסף". בתעודה אחרת שוכר נריהו בן אחיקם בית תמורת "10 שקל כסף (...) נתן חצי הכסף בראשית השנה ויתרת הכסף באמצע השנה". השוכר נריהו מתחייב בהסכם לשאת בנזקים אם יהיו מהיסודות ועד לגג הבית.

המסמכים כאמור כתובים באכדית בכתב יתדות, אולם על חלק מהלוחות מופיעות בצד אותיות בכתב עברי קדום. ניתן להעריך שהלוחות עמדו על מדף והכתב בצד נועד למטרות קטלוג ואיתור מהיר. בלוח 10 למשל, המכיל שטר חוב על שעורה, נכתב בצדו השם שלמיהו בעברית קדומה. "אלו הן האותיות העבריות הקדומות ביותר מגלות בבל", אומר הורוביץ.

היהודים שנותרו בבבל אחרי שיבת ציון התגלגלו והיו לקהילה היהודית של עיראק - מקהילות הגולים העתיקות בעולם שהתקיימה כ-2,500 שנה ברציפות עד 1948. "אני לא יכול אפילו לדמיין את כל מה שנלמד בסופו של דבר מהחומר הזה. ללא ספק יהיו עוד הרבה הפתעות", אומר הורוביץ. לדבריו, "זה כל כך מתאים שהאוסף הזה מוצג לראשונה בירושלים. אני לא חושב שמישהו מהאנשים שמוזכרים היה מאמין שהתעודות העסקיות שלהם יתורגמו לעברית בחלוף 2,500 שנה על ידי יהודים שחיים במדינה יהודית. זו סגירה של מעגל".

אריאל73 היקר הוסיף כמה מילים

על חרסים כתבו גם בזמן חורבן הבית השני ואחריו 'כתב לו על הנייר או על החרס' (ב"ב נא.)
במקביל נהגו לכתוב גם על קלף אלא שהקלף היה יקר יותר. 
"הקלפים יוצרו מעורות עגלים. בדרך כלל הם נצבעו בסגול. (?) חלק מכתבי היד של הברית החדשה שמצויים היום בידינו כתובים על קלף סגול. הכתיבה על קלף זה נעשתה לרוב באותיות של זהב או כסף. לדברי ג' הרולד גרינלי, מגילות העור הקדומות ביותר ששרדו עד היום הועלו על הכתב בסביבות שנת 1500 לפנה"ס. (Greenlee, INTTC, 21)"

maxmen כתב

תודה צדיק.

אפשר לומר שרק מאימפריית פרס התחילו לכתוב מגילות כלומר דיו על מגילה ולא חריטה בטיט שזה כתב אחר לגמרי כתב קווים.
יש הבדל גדול בין כתב חרוט לכתב בדיו. כתב חרוט מאפשר לכתוב מימין לשמאל וכמובן האותיות הם קווים ולא מרובעות.
האותיות המרובעות הם יותר מאושרות מצד שני קשה מאוד לכתוב מימין לשמאל (תשאלו כל ס"ת) מכאן ההיפוך של לכתוב משמאל לימין.
האבן עזרא מרמז על כך שעזרה לא שינה את הכתב לכתב אשורית רק זה פשוט התפתחות מכתב קווים (חריטה בסיד) לכתב מאושר יותר (מכאן שהוא מאמץ את הדעה בחז"ל שאומרת שכתב עזרה הוא מאושר באותיות ולא מאימפריית אשור)

בכל אופן השבת ראיתי חז"ל שאומרת שבני ישראל כתבו את התורה על אבנים. כלומר חז"ל היו מודעים להבדל בין כתב בדיו שהיה מאוחרת לזמנם שכבר כתבו בדיו, לבין כתב בסיד שזה כבר ממש אמנות קשה יותר, שצריך הרבה אנשים לכתוב משהו כמו חוקה ותורה וסיפורים, ולכן אומרים חז"ל שבני ישראל כתבו על אבנים. כלומר אין סיכוי שסופר אחד כתב את התורה.
מכאן הציווי של התורה לבני ישראל לכתוב את התורה על אבנים וכן בהמשך יהושע מצווה את אותו ציווי לפני מותו.

המסקנה שלי היא שכל התורה למדו בעל פה והחריטה על סיד היית לזיכרון שמור, ולא היו ספרים עד אימפריית פרס.
המהפך התחיל כנראה בתקופת פרס שאז התחילו לכתוב עם דיו (באופן המוני, מה שאין כן ציורים עם דיו ( עם צבע או בדם) יש גם מאלפי שנים אחורה, אבל לא המוני = חלק של התרבות של כל פרטי החברה.).

מה שאני רוצה כאן לומר היא, שכנראה צדקתי באשכול הזה (סוד השנים עשר של האבן עזרא) שהאבן עזרא מרמז כאן על מצוות כתיבת התורה על שנים עשר אבנים שמוכיח שלא היו ספרים בכלל ולכן משה לא כתב את התורה כמו שהיא היום, רק עזרה כתב אותה כמו שמרמזים חז"ל בהרבה מקומות. זה ההסבר של האבן עזרא על כל הפסוקים האנכרוניזמים בתורה (אנכרוניזמים = הזכורים מאוחרים בזמן, בזמן קדום, למשל המילה "נביא" מאוחרת מאוד ולכן אי אפשר שמשה כתב את המילה "נביא"  כִּי לַנָּבִיא הַיּוֹם יִקָּרֵא לְפָנִים הָרֹאֶה: (שמואל א' פרק ט פסוק ט))



maxmen כתב לאריאל

רק עכשיו ראיתי את התגובה הזה

אריאל73 כתב:
על חרסים כתבו גם בזמן חורבן הבית השני ואחריו 'כתב לו על הנייר או על החרס' (ב"ב נא.)
במקביל נהגו לכתוב גם על קלף אלא שהקלף היה יקר יותר. 
"הקלפים יוצרו מעורות עגלים. בדרך כלל הם נצבעו בסגול. (?) חלק מכתבי היד של הברית החדשה שמצויים היום בידינו כתובים על קלף סגול. הכתיבה על קלף זה נעשתה לרוב באותיות של זהב או כסף. לדברי ג' הרולד גרינלי, מגילות העור הקדומות ביותר ששרדו עד היום הועלו על הכתב בסביבות שנת 1500 לפנה"ס. (Greenlee, INTTC, 21)"


כן, אבל יש הבדל בין המוני לבין משהו ששיך רק לעשירים או לממלכות.
מה שצריך לבדוק היא מתי הממלכות התחילו לכתוב עם דיו (ולא חריטה) ומתי זה נהפך להמוני. 
מצד המסורת שלנו נראה שרק בתקופת עזרה התחילו עם זה.



maxmen כתב 


מצאתי עוד מאמר בנושא.

ומה שמעניין זה שהיו באמת שתי סוגי סופרים ודווקא סופר אלף בית היו נדירים לכאורה, כלומר כתב בסיד היו המוני מה שאין כן כתב אלף בית.

"עוד יש להעיר על המילה ''סופר'' המופיעה כאן. המילה המופיעה באכדית בלוח היא סֶפִּרוּ. באלף האחרון לפני הספירה שימשו באשור ובבבל שני סוגי סופרים: סֶפִּרוּ וטֻפְּשַׁרוּ. הראשון כתב בכתב אלף בית, והשני בכתב יתדות; הראשון כתב על ספר, השני על לוח." 

ראו את כל המאמר כאן

http://musaf-shabbat.com/2015/01/02/%D7%A2%D7%9C-%D7%A0%D7%94%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%91%D7%9C-%D7%99%D7%94%D7%95%D7%A9%D7%A2-%D7%92%D7%A8%D7%99%D7%A0%D7%91%D7%A8%D7%92/

על נהרות בבל | יהושע גרינברג

2 בינואר

פורסם ע"י מערכת 'שבת'

לוחות חוזים ממושבת היהודים "אל יהודו", שנכתבו בכתב יתדות בזמן יחזקאל הנביא, התפענחו ויוצגו לראשונה השבוע בירושלים. חשיפה של הווי היהודים לאחר חורבן הבית הראשון

אנחנו יודעים לא מעט על מה שקרה כאן ביהודה מאז שאלכסנדר הגדול כבש את האזור. יש לנו מקורות שונים ביוונית ויש לנו גם תמונה די טובה. אולם פרק הזמן שבין חורבן הבית הראשון לכיבושו של אלכסנדר הגדול הוא תעלומה גדולה שמדי פעם נשלחים לנו רמזים בנוגע אליה.

בשנות התשעים הגיעו למערב לוחות רבים שנחפרו בידי עיראקים באופן פיראטי ונמכרו לאספנים. ביניהם נמצאו לוחות עם שמות יהודיים, שמות שבהם ישנו החלק התאופורי יהו: רפאיהו, חזקיהו, עבדיהו, יהוכל ועוד. אולם לא רק שמות יהודיים נמצאו אלא גם שם יישוב יהודי: אל יהודו. פירוש השם בעברית הוא "עיר יהודה". בלוחות הבבליים המתארים את כיבוש ירושלים בידי נבוכדנצר (השני) נקראת ירושלים בדיוק באותו שם: אל יהודו. אם כן ביהודה הייתה אל יהודו, אבל גם בבבל: עיר יהודה, ירושלים של בבל.

בעיראק של היום שוכנות שתי הערים שמהן התפתחו מעצמות־העל של אותם ימים: אשור ובבל. שתיהן נבנו ואוכלסו בידי דוברי אכדית. האכדים היו שבט שֵמי שהתיישב באזור הפרת והחידקל ופיתח תרבות, שפה, ערים ומעצמות. כפי שבעמנו שלנו התחולל בימי הבית הראשון פיצול בין ממלכה צפונית (ישראל) לממלכה דרומית (יהודה) – כך התחולל גם בקרב דוברי האכדית (הרבה לפני שהוא התחולל אצלנו) פיצול בין ממלכה צפונית (אשור) לממלכה דרומית (בבל). וכפי שאצלנו שתי הממלכות נלחמו זו בזו כך גם שם.

בתקופת חורבן הבית הראשון המעצמה השלטת הייתה בבל, לאחר שהביסה את אשור. במהלך המלחמות ביניהן חרבו אזורים שלמים, ובאחד מהם יושבו מחדש הגולים המערב־שמים, כולל גולי יהודה. כדי להבדיל בין אנשי ממלכת יהודה של ימי הבית הראשון לבין יהודים סתם קוראים במחקר לאלו הראשונים "יהודאים". זהו שם המשמש את החוקרים כדי למנוע בלבול, ואשתמש בו גם כאן.

היהודאים יושבו אפוא מחדש באזור שנחרב. עדות לכך אנחנו מוצאים בדברי יחזקאל, המספר על הגולה אשר בתל אביב, על נהר כבר. המילה "אביב" המופיעה בספר יחזקאל היא מילה אכדית. היא אינה מורה על עונה בשנה (spring), וצריך לקרוא אותה ''אַבֻּבִּ''. ''תל אבובי'' הוא ''תל חָרֵב''. היהודאים יושבו אפוא בתל חרב על גדות נהר כבר. גם העיר אל יהודו, שאותה אנו מוצאים בלוחות שיוצגו בתערוכה במוזאון ארצות המקרא, שכנה על גדות נהר זה. ''כבר'' הוא שם התעלה שחיברה בין הפרת לחידקל, תעלה רחבה מאוד (באכדית קוראים גם לתעלה נהר).

כאשר יחזקאל ביקר בתל אַבֻּבִּ שכנה שם קהילה קטנה יותר. שתי הגליות הגלו הבבלים. הגלות הראשונה הייתה גלות החרש והמסגר (597 לפנה''ס), והשנייה הייתה לאחר חורבן הבית (586 לפנה''ס). כאשר הוגלו היהודאים לאחר החורבן הם יושבו כפי הנראה באותו מקום שבו יושבו גולי החרש והמסגר שעליהם מספר לנו יחזקאל.

התעודות שנמצאו מעיר יהודה, ירושלים שבבבל (אל יהודו), הן בעיקר חוזים. הן כתובות באכדית בבלית בכתב יתדות. סביר להניח שהגולים נדרשו לחפור תעלות שיובילו מים לשדות שקיבלו מן השלטונות, ומכיוון שהתעלות נקראו נהרות סביר להניח שעל חפירתן נכתב המזמור ''על נהרות בבל, שם ישבנו גם בכינו בזכרנו את ציון''. בציוֹן, המים ירדו מן השמים ולא היה צורך לחפור תעלות. כאן, בבבל, לא תלויים במים מן השמים. הם מגיעים מן הנהר, אם עוזרים להם.

את האדמה קיבלו המתיישבים החדשים מן המלך. יישובים דוגמת אלו שבהם יושבו נקראים באכדית בִּית קַשְׁ‏תִ, כלומר, בית קֶשֶת. המתיישבים בבית קשת קיבלו מהמלך אדמה לעיבוד תמורת שירות בצבא המלך, ומכיוון ששירתו בדרך כלל כקשתים (היה יותר זול לקנות קשת מאשר סוס או רכב) התקבע שֵם זה. הם גם התחייבו לשלם מס תמורת האדמה – סך מסוים מן היבול, שהיקפו נקבע בכל שנה מחדש, קודם קציר השעורים או גדיד התמרים.

בתקופה שבה עוסקים הלוחות שלנו, המאות השישית והחמישית לפני הספירה, לא שירתו האנשים בצבא הרגיל כי אם בצבא העבודה של המלך: משכו סירות בתעלות, עבדו באחזקת הממלכה ועוד, במשך חודש או חודשיים בשנה. מהלוחות אנו למדים שהיו ששילמו לאנשים אחרים כדי שהללו ישרתו במקומם.

הכסף גדל על העצים

עוד אנו למדים מהלוחות מיהו ששילם. הדמות הדומיננטית העולה מהם היא זו של אחיָקם בן רפאיהו, הגביר של העיירה. המתיישבים באל יהודו כמו גם ביישובים שמסביב היו, כאמור לעיל, חוכרים. הם עיבדו אדמות שלא היו שייכות להם ושילמו על עיבודן באמצעות שירות בצבא וחלק מן היבול. אבל לא כולם עבדו את האדמה בפועל. חלקם החכירו בהחכרת משנה את הקרקעות שניתנו להם. עיבוד טוב וחסכוני של קרקע, כהיום כן אז, מתקבל באמצעות ריכוז אמצעים וקרקעות. בעל קרקעות שאדמותיו מפוזרות במקומות שונים מבזבז זמן רב על הגעה לקרקע ועל הובלת היבול ממנה. אותו דבר נכון גם בנוגע לאמצעי העיבוד.

האמצעים באותה תקופה היו בין היתר בעלי חיים – בעיקר פרים ופרות. כדי לעבד חלקת קרקע אחת די היה ברבע פרה. ארבעה אנשים חלקו במשותף את הבעלות על אותה פרה כדי למצות ממנה את המקסימום. אם לא עשו זאת, חלק מיכולת העבודה של הפרה הלך לאיבוד. אבל לא תמיד התאפשר לחלוק בבעלות על פרה, ולא תמיד התאפשר לשכור אנשים שיעזרו בעיבוד הקרקע. מי שריכז בידו את האמצעים היה בעל יכולת עיבוד גבוהה יותר, וכדי למקסם את הרווחים שלו הוא נדרש לחלקות קרקע נוספות, קרובות ככל האפשר לחלקות שבהן כבר קנה אחיזה.

ומכיוון שבאותה תקופה הכסף כן גדל על העצים, או על האדמה, שכן התוצר החקלאי היה מקור העושר ושימש גם ככסף, מי שעיבד יותר אדמה היה גם העשיר יותר. ואל העשיר הזה פנו כשנדרשו לכסף. שכן אנשים חיו מקציר לקציר ומגדיד לגדיד, ולא תמיד הספיק להם מה שקצרו בעונה הקודמת, בדיוק כפי שלנו לא תמיד מספיק מה שהרווחנו בחודש האחרון. וכפי שאנו נעזרים באשראי, נעזרו גם הם. ונותן האשראי היה מי שהיה לו לתת אותו, היינו העשיר. הדבר עזר לו מן הסתם להשתלט על קרקעות נוספות, משום שלא תמיד היה לאנשים די להחזיר, וכשלא היה הם נתנו את רכושם. לפעמים את החמור או את הפרה, לפעמים את השדה ולפעמים את הילדים או אותם עצמם, כמשכון, לשכירות או לעבדות.

אז כשהיית צריך לשרת בצבא המלך יכולת לבחור: או לשרת או לשלם למי שיעשה זאת במקומך. ומהיכן הכסף? אם היה לך, נתת. אם לא, לווית. ממי? מאחיקם בן רפאיהו. ומתי החזרת את הכסף? בחודש אייר, בשעורה, או בחודש תשרי, בתמרים. כך נוצרת תשתית להבנת החברה היהודאית באל יהודו: מי היה העשיר ומי העני, מי קנה ומי מכר, מי גבה ריבית ומי שילם אותה.

הלוחות כתובים משני עבריהם בכתב יתדות, והם מורכבים משני חלקים עיקריים: פרטי ההתחייבות, שמות הסופר והעדים, מקום כתיבת הלוח והתאריך.

פרטי ההתחייבות מופיעים כך: (א) נושא השטר; (ב) מי חייב למי ומתי ישלם, ולפעמים גם איפה; (ג) אם יש, פרטים ותנאים נוספים הקשורים להתחייבות.

 

הלוח הקדום ביותר

לפניכם הלוח הקדום ביותר בקובץ הלוחות מאל יהודו. זהו לוח יוצא דופן בכך שהוא אינו תשלום או התחייבות על סכום מסוים, אלא התחייבות להבאת סופר.

אדם שאיננו יודעים את שמו אלא רק את שם אביו, אבל מן ההקשר עולה שהוא היה כפי הנראה יהודאי, מתחייב להביא אל שני אדונים בבלים סוֹפֵר. הלוח נכתב ביום כ' בניסן שנת 33 לנבוכדנצר השני, 572 לפנה"ס – 14 שנה לאחר החורבן.

הנה הוא בתרגומו בשוטף לעברית:

בחודש סיוון, … בן גידה השליח הסופר יביא, ואל נרגל־אידין ונבו־זר־אוכין ייתן. אם בחודש סיוון לא ייתן, שני כור שעורה … לנרגל־אידין ולנבו־זר־אוכין ישלם.

עדים: טוב־שלם בן אחאב, עזריהו בן יהוכל, אחי־לומר בן בלסו.

סופר: נבונאיד בן נבו־זר־איקישה.

עיר היהודים, כ' בניסן, שנת 33 לנבוכדנצר מלך בבל.

עֵד: אחאב. לא המלך, אחר. ולידו עזריהו. בלוח: עֲזַר־יָמַ. למה יָמַ? בתקופה הזו כתבו באכדית את העיצור w כ־m. ההשערה היא ש''יהו'' נשמע לבבלים כ־yaw, שנכתב על ידם כ־yam, והם הוסיפו לכך את התנועה a בגלל קונבנציה אכדית להוסיף תנועה בסוף שם. אבל ייתכן גם שלא yaw הם שמעו כי אם yawa. כלומר, ייתכן שאת השם עזריהו הגו היהודאים: azaryawa, את השם חזקיהו chizkiyawa וכן כל כיוצא באלו, ומכיוון שכך הסופרים הבבלים שמעו, כך הם גם כתבו. כלומר, לפי השערה זו, במקורם השמות המוכרים לנו עם הסיומת ''יהו'' היו עם סיומת שלמה של שם האל:yawa.

שם אביו של עזריהו גם הוא מעניין: יהוכל. אדם בשם זה מופיע בספר ירמיה. הוא נשלח בידי המלך צדקיהו אל ירמיה הנביא: ''וַיִּשְׁלַח הַמֶּלֶךְ צִדְקִיָּהוּ אֶת יְהוּכַל בֶּן שֶׁלֶמְיָה וְאֶת צְפַנְיָהוּ בֶן מַעֲשֵׂיָה הַכֹּהֵן אֶל־יִרְמְיָהוּ הַנָּבִיא לֵאמֹר: הִתְפַּלֶּל נָא בַעֲדֵנוּ אֶל ה' אֱ־לֹהֵינוּ'' (ירמיה לז, ג). זו ההופעה היחידה של שם זה בתנ''ך. אם לשפוט לפי התארוך, ייתכן שמדובר באותו אדם.

עוד יש להעיר על המילה ''סופר'' המופיעה כאן. המילה המופיעה באכדית בלוח היא סֶפִּרוּ. באלף האחרון לפני הספירה שימשו באשור ובבבל שני סוגי סופרים: סֶפִּרוּ וטֻפְּשַׁרוּ. הראשון כתב בכתב אלף בית, והשני בכתב יתדות; הראשון כתב על ספר, השני על לוח. ההתחייבות בלוח שלפנינו היא אפוא להביא סופר אלף בית מעיר היהודים לאדונים הנזכרים, ולא, ישלם המתחייב העלום שני כור – שהם 360 ליטר – שעורה.

התאריך הלועזי העברי

קיים רק עוד לוח אחד זולת לוח זה, שבו נקרא המקום "עיר היהודים". בכל יתר הלוחות הוא נקרא "עיר יהודה". כפי הנראה חלף זמן עד שהתעצב שם המקום, ובהתחלה הוא פשוט נקרא על שם היושבים בו.

המלך המוזכר כאן הוא אותו מלך שכבש את ירושלים, החריב את המקדש והגלה את יושבי יהודה, והתאריך הוא כ' בניסן. לא, לא ננקט כאן תאריך עברי משום שזו עיר היהודים; ננקט כאן התאריך הלועזי משום שהיהודים שהו בבבל. שמות החודשים המקובלים כיום כשמות עבריים היו השמות הבבליים שגולי בבל הביאו עמם כששבו ליהודה.

מן העובדה שהלוחות האלו נכתבים לאורך המאה השישית וממשיכים להיכתב בתחילת המאה החמישית לפנה"ס אנו למדים שהיהודאים המופיעים בהם לא שבו לציון. אבל היו להם תקוות לשוב.

 

כאמור, הגולים שיושבו מחדש קיבלו מהשלטונות קרקעות לעיבוד וחויבו לשלם תמורתן בשירות בצבא המלך ובחלק מפרי האדמה. התשלום בפרי האדמה נקרא באכדית אִמִתּוּ (imittu), ובעברית: אומדן. מעריך מטעם המלך קבע קודם קציר השעורים או גדיד התמרים איזה חלק מהיבול ישולם כמס.

ישנם כמה לוחות המתעדים את תשלומי האומדן למלך. באחד מהם מופיעים שמות יוצאים מן הכלל. הלוח עצמו ארוך, ולא אביא את כולו. הוא בנוי כטבלה – קווים מתחת לכל שורה. והנה הוא בשטף אחד:

צוריה, חצי נחלת קשת, כור תמריו; יהוכל, רבע, 2 סְאָה תמריו; נחיהו, נחלת קשת, 3 אֵיפָה 2 סאה תמריו; בניהו, רבע, איפה, 5 סאה תמריו; קטביהו, נחלת קשת, איפה, 5 סאה תמריו; עבדיהו, רבע, 2 סאה תמריו; יָשוב־צדיק, רבע, איפה תמריו; יָשוב־דילי, שלושה רבעים, איפה תמריו; עבדיהו בן צלמא, רבע, … תמריו; יעַליהו, רבע, … תמריו.

אנו רואים שאין בהכרח התאמה בין גודל הנחלה לבין כמות התמרים שעל האדם לשלם. כך, צוריה, המעבד חצי נחלת קשת, נדרש לשלם כור תמרים. נחיהו, לעומת זאת, המעבד נחלת קשת שלמה, נדרש לשלם שלוש איפות ושתי סאים תמרים בלבד.

אבל שימו לב לשמות יָשוב־צדיק ויָשוב־דילי. "דילי" הוא בארמית "שלי". הלוח נכתב ביום ו' בתשרי שנת 6 לדרייווש, כלומר, בשנת 517 לפנה"ס. כורש כבש את בבל בשנת 539 לפנה"ס, ובסמיכות לכך, איננו יודעים בדיוק מתי, פרסם את הצהרתו בדבר שיבת ציון. אם ישוב־צדיק וישוב־דילי נולדו בסביבות התאריך הזה, בזמן כתיבת הלוח שלפנינו הם בערך בני 22, גיל סביר מאוד לשלם בעבור עבודת אדמה. כלומר, ייתכן שהשמות האלו ניתנו להם על בסיס רעיון השיבה לציון.

שם מרתק לא פחות, ואולי יותר, באותו הקשר, הוא זה המופיע הלאה, בשורה 11: יעַליהו. איננו מוצאים שם זה בתנ"ך. זהו המופע הראשון שלו, ודומני שגם היחיד.

ראו את הפסוק האחרון בתנ"ך: "כֹּה אָמַר כּוֹרֶשׁ מֶלֶךְ פָּרַס: כָּל מַמְלְכוֹת הָאָרֶץ נָתַן לִי ה' אֱ־לֹהֵי הַשָּׁמַיִם, וְהוּא פָקַד עָלַי לִבְנוֹת לוֹ בַיִת בִּירוּשָׁלִַם אֲשֶׁר בִּיהוּדָה. מִי בָכֶם מִכָּל עַמּוֹ ה' אֱ־לֹהָיו עִמּוֹ – וְיָעַל". המילה "יָעַל" היא הפועל שבו מרוכזת כל ההצהרה הזו. היא תכליתה. והנה היא בשם יהודאי בבבל מאותה תקופה: יעַליהו.

מן העובדה ששלושת האנשים האלו מופיעים כאן, בבבל, 22 שנה אחרי כיבוש בבל ויהודה בידי כורש ואחרי תחילת שיבת ציון, אנו למדים שהם נשאו שם שלא הגשימו. יש בכך כדי ללמד על רוב יהודי בבל, שכפי שאנו יודעים מן התנ"ך לא שבו לציון. האנשים הללו הילכו על אדמת בבל כשהם נושאים שמות שהם לא הגשימו, מתעדים בכך את חוסר ההגשמה.

שֵם מעניין נוסף מופיע באותו לוח: שִׁכִּנְ־יָמַ רִקַנְ־יָמַ אשר תמרים אין. ובתרגום שוטף: שכניהו ריקניהו אשר אין לו תמרים.

מדובר כפי הנראה בעני, אדם שלא צמחו במטעו תמרים ולפיכך אינו משלם את דמי האומדן. שימו לב לשֵם: שכניהו רקניהו. בדרך כלל מופיע שמו של האדם ולצדו שם אביו: אחיקם בן רפאיהו, רפאיהו בן שלמיהו, וכן הלאה. כאן לא מופיע שם האב. ועוד: לפני המילה "ריקניהו" לא מופיע הסימן המופיע בדרך כלל לפני שמות פרטיים ומגדיר לנו שלפנינו שם פרטי. המילה "ריקניהו" איננה אפוא שם רגיל, ובכל זאת היא באה במקום שם האב. זהו כינוי. כינויו של עני. המילה "ריקם" מופיעה במקרא פעמים רבות כדי לציין מצב של חוסר בכסף או ברכוש. מכיוון ששמו של האדם היה שכניהו ומכיוון שהיה עני הוצמד לו הכינוי "ריקניהו", כחרוז.

קיים לוח נוסף המתעד דמי אומדן. הוא נכתב בשנת 511 לפנה"ס, שנת 11 לדרייווש, והנה הוא בתרגום שוטף:

 

25 כור תמרים משובחים – דמי האומדן של שדות השושנו של היהודים אשר תחת חסות אושתנו (הפחה) של עבר הנהר, השולט באזור באמצעות אידינא בן שנקא, משנה האחראי על הסוסות – על ראש קליהו בן שכניהו ושלמן בן רפאיהו. ישלמו את 25 הכור בחודש תשרי בעיר יהודה בכלי המידה של אידינא.

מהלוח הזה אנו למדים שהיהודים שחיו באל יהודו (עיר יהודה) היו תחת חסות הפחה של עבר הנהר, ששמו היה אושתנו. בתקופה הזו הפך כל השטח שממערב לנהר הפרת לפחווה נפרדת, שלה היה אחראי הפחה של עבר הנהר. והנה, היהודאים שחיו באל יהודו התגוררו בעבר המזרחי של הנהר, אבל אנו רואים מהלוח הזה שמיסיהם הגיעו לאחראי עבר הנהר, כלומר, לחלק הממלכה שממערב לפרת. ההסבר לכך הוא שממלכת יהודה הייתה כפופה לפחה של עבר הנהר, כמובא בספר עזרא, והיהודים שהתגוררו באל יהודו נחשבו אפוא תושבי יהודה לעניין המיסים. הם לא גרו בעבר הנהר, אבל נחשבו כאילו גרו שם. מעין אזרחי יהודה בבבל. השאלה המתבקשת היא אם היו לכך השלכות נוספות: האם שלטו בהם בעקבות זאת גם חוקי ממלכת יהודה? ואם כן, במה הדבר התבטא?

זוהי טעימה על קצה המזלג. הלוחות כולם, אלו של אל יהודו ואלו של היישובים הסמוכים, פותחים

בפנינו עולם של יומיום שאיננו מוצאים בדרך כלל בסקירות ההיסטוריות הרגילות, העוסקות בעיקר במהלכים הגדולים, הפוליטיים. והלוחות של אל יהודו, אלו מוסרים לנו דרישות שלום יפות וגדולות שתיחקרנה שתי וערב בשנים הקרובות ואלו שאחריהן.

מהחורבן הקשה אל ההתיישבות

השבוע נפתחה במוזאון ארצות המקרא התערוכה "על נהרות בבל", אשר בה יוצג אוסף שבו 44 לוחות מעיר יהודה (אל יהודו) שבבבל, אשר בה שוכנו גולי בית ראשון. המבקרים יעברו מחורבן ירושלים דרך המסע הקשה לבבל עד להתיישבות, לחיי היומיום ולכמיהה לשוב לציון.

אוצר התערוכה, ד"ר פיליפ ווקוסבוביץ, כתב את הקטלוג המלווה את התערוכה. מתואר בו רצף האירועים בשנים 604–539 לפנה"ס, החל בהגליה המשוערת הראשונה לבבל עד כיבושה בידי כורש מלך פרס וההיתר שניתן בעקבותיו לגולים לשוב לארצותיהם.

הפתיחה החגיגית של התערוכה תתקיים בראשון בפברואר במוזאון ארצות המקרא. עוד יתקיים אז כנס אקדמי בינלאומי שיעסוק בנושא. באותו חודש ייפתח במוזאון גם הקורס" באותו חודש ייפתח במוזאון הקורס "ירושלים שהייתה בבבל", אשר בו ייחשפו ויפוענחו לוחות עיר יהודה בבבל.

מאשכול היישובים אשר בו שכנה עיר יהודה בבבל נמצאו כ־210 לוחות כתובים אכדית בכתב יתדות. את רובם פענחו החוקרות לורי פירס וקורנליה וונץ', והם יתפרסמו בימים הקרובים בשני ספרים. כמה לוחות פוענחו והתפרסמו בשנות התשעים בידי פרנסיס יוהאנס ואנדרי לומר, וכמה בידי קתלין אברהם, בעשור הקודם.

גודל הלוחות: כחמישים על ארבעים מ''מ.

כמאה לוחות תורגמו בידי ואין הורוביץ, יהושע גרינברג ופיטר זילברג מאכדית לעברית ועתידים להתפרסם בספר נפרד בתחילת 2015.

יהושע גרינברג כותב את עבודת הדוקטורט שלו בנושא לוחות אל יהודו בחוג ללימודי ארץ ישראל באוניברסיטת בר־אילן

פורסם במוסף 'שבת', 'מקור ראשון' י"א טבת תשע"ה, 2.1.2015


אריאל73 היקר כתב 

החז"ל שראית השבת, אתה לא מתכוין לחז"ל של 'איסטליות היו בידם'? כי אם כן לא ראית אותו רק השבת שהרי כבר עשר שנים אתה מדבר עליו


maxmen כתב


אריאל73 כתב:
החז"ל שראית השבת, אתה לא מתכוין לחז"ל של 'איסטליות היו בידם'? כי אם כן לא ראית אותו רק השבת שהרי כבר עשר שנים אתה מדבר עליו


את החז"ל הזה ראיתי השבת (אגב: מה הטעם בציניות ?) וזה לא אומר שלא למדדתי אותו לפני כן, שאני אומר השבת כוונתי שהשבת ראיתי את זה שוב ושמתי לב למשהו רלוונטי לי וכאן שמתי לב שלא שואלים כיצד משה כתב רק כיצד בני ישראל כתבו.

תלמוד בבלי מסכת סוטה דף לה עמוד ב 

ת"ר: כיצד כתבו ישראל את התורה? רבי יהודה אומר: על גבי אבנים כתבוה, שנאמר: וכתבת על האבנים את כל דברי התורה הזאת וגו', ואחר כך סדו אותן בסיד; אמר לו רבי שמעון: לדבריך, היאך למדו אומות של אותו הזמן תורה? אמר לו: בינה יתירה נתן בהם הקדוש ברוך הוא, ושיגרו נוטירין שלהן וקילפו את הסיד והשיאוה, ועל דבר זה נתחתם גזר דינם לבאר שחת, שהיה להן ללמד ולא למדו; ר' שמעון אומר: על גבי סיד כתבוה, וכתבו להן למטה: למען אשר לא ילמדו אתכם לעשות ככל וגו', הא למדת, שאם היו חוזרין בתשובה היו מקבלין אותן. אמר רבא בר שילא: מ"ט דרבי שמעון? דכתיב: והיו עמים משרפות סיד, על עסקי סיד. ור' יהודה? כי סיד, מה סיד אין לו תקנה אלא שריפה, אף אותם הכותים אין להם תקנה אלא שריפה. כמאן אזלא הא דתניא: ושבית שביו - לרבות כנענים שבחוצה לארץ שאם חוזרין בתשובה מקבלין אותן, 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/4/2015 01:44 לינק ישיר 

maxmen כתב:

הרבה ויכוחי סרק היו במשך כל הדורות על פיענוח הסוד של האבן עזרא, בזמן שהסוד גלוי לכל לומד אבן עזרא ומבין דבר מתוך דבר 

1, האבן עזרא מרמז כביכול שהוסיפו לתורה 12 פסוקים. כלומר לא משה כתב אותם, רק נביאים מאוחרים הוסיפו לתורה. כי בפסוקים האלה אנו רואים אנכרוניזם. כלומר משה לא יכול לכתוב והכנעני אז בארץ, משה לא היה יכול לכתוב את מתו וכדומה.

את הדעה הזאת אי אפשר לקבל כי האבן עזרא עצמו מונה יותר משנים עשר. להפך הוא אומר סוד שנים עשר ומוסיף לראיה את פסוקים אנכרוניזמים. כלומר סוד השנים עשר לא אנכרוניזם והפסוקים האנכרוניזמים הם ראיה שהסוד השנים עשר נכון.

לסיכום: האבן עזרא לא דיבר על שנים עשר פסוקים אנכרוניזמים כי הוא בעצמו מוסיף עוד כמה כאלה באותו משפט לעיל. אז מה הטעם לספור שנים עשר ולהוסיף עוד כמה ?



יכול להיות שהוא התכווין שמספיק לקרוא את התורה בערך שתים עשרה דקות כדי להבין שהיא לא מאד עקבית. אם אתה מתחיל בספר בראשית, זה לוקח אפילו פחות. הסוד של אבן עזרא זה שגם אם מתחילים מהסוף, זה לא משפר את המצב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/4/2015 07:47 לינק ישיר 

הערה אגבית - כדאי לשים לה לצחיר שפחה, הרבה פחות ממחיר שכירות בית לשנה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/9/2016 04:50 לינק ישיר 

נתקבל:

שלום רב לחברים ולגולשים היקרים.

 

השבת ראיתי בחז"ל את הביטוי "סדרן" על "המסדר הפרשיות" - כפי שמתבטא האבן עזרא (בהמשך הציטוט), וחשבתי להוסיף את זה לאשכול הזה. כדאי לדעתי להעמיק במקור של הפסוק והפרשיה כל פעם שמוזכר "הסדרן" הנ"ל  בחז"לים שאני מביא כאן ככה תבינו למה חז"ל מדגישים שזה "הסדרן" (כלומר מה קשה היה לחז"ל ולמה אמרו שזה "הסדרן")

הנה האבן עזרא ואחריו החז"לים.

אבן עזרא שמות פרק ו

ויהי יש לתמוה על "המסדר הפרשיות" למה דבק זה הפסוק עם הבאים אחריו, והוא סמוך אליהם, ואם לא ידענו בו טעם, כי כן ביום דבר ד' אל משה בארץ מצרים, וזה שדבר לו אני ד' דבר אל פרעה, וכמוהו ויהי כאשר תמו כל אנשי המלחמה למות מקרב העם (דבר' ב, טז) דבק בפרשה הסמוכה אליו, אולי "בעל ההפסקות" ידע לו טעם למה עשה כן, כי דעתו רחבה מדעתנו:

 

פסיקתא זוטרתא (לקח טוב) במדבר פרשת שלח לך דף קה עמוד ב

ולקחתם מפרי הארץ. אלו רמונים. והימים ימי בכורי ענבים. זה ספור "הסדרן" להודיע שבחה של ארץ ישראל:

 

שכל טוב (בובר) בראשית פרשת תולדות פרק כו

לב) ויהי ביום ההוא. יום ששלחם: ויבואו עבדי יצחק ויגידו לו על אדות הבאר אשר חפרו. הוא הבאר הכתוב לעיל, דכתיב ויחפרו עבדי יצחק בנחל (גרר) וימצאו שם באר מים חיים (פסוק יט), וכאן בא לומר כי מצאנו מים, ולא שייך מוקדם ומאוחר בתורה, אלא מכאן שהוזקק "הסדרן" לומר, וישב יצחק ויחפור את בארות המים (פסוק יח), סיים סדר הבארות כולן, ואח"כ מתחיל ומפרש דברי אבימלך ופירש לך הזמן כי ביום אחר ששלחם בו ביום היתה בשורת הבאר הראשון:

 

שכל טוב (בובר) בראשית פרשת וישלח פרק לו

לא) ואלה המלכים. הוסיף על האלופים שהמלכים הם באים ממקומות הרבה ומולכין באדום לפני מלוך מלך לבני ישראל משפרצו בני אדם עד שמלך שאול בן קיש בישראל, וכתבם "הסדרן" יחדו כדי לסיים ענין התבן והקש לסלקם מעל הבר, שנאמר מה לתבן את הבר נאום ה' (ירמיה כג כח). וכשמסלק את הקש הרי הרוח מפזרו ובאו הכל ומנשקין את הבר, שנאמר תזרם ורוח (תנשאם) [תשאם] (ישעיה מא טז), והבר מתנשק להיכשר ללחם הפנים, זה ישראל, שמתייחס אח"כ למלכי כהנים וגוי קדוש, שנאמר ואתה תגל בה' בקדוש ישראל תתהלל (שם שם), ואף על פי שהקש והתבן נזרין הרי הן עומדין ליגבב לשריפת האש, שנאמר והיה בית יעקב אש ובית יוסף להבה וגו' (עובדיה א יח):

 

שכל טוב (בובר) בראשית פרשת מקץ פרק מא

ד) ותאכלנה הפרות. כן נראה לו שפתחו פיהן ובלעו את הבריאות: רעות המראה ודקות הבשר. שעלו לבסוף: את שבע הפרות יפות המראה והבריאות. שעלו בתחלה: ויקץ פרעה. זה סיפור "הסדרן":

 

שכל טוב (בובר) בראשית פרשת מקץ פרק מב

לד) והביאו את אחיכם הקטן אלי ואדעה כי לא מרגלים אתם. אלא כנים אתם: את אחיכם. שאתם מניחין: אתן לכם ואת הארץ תסחרו. כשאר סוחרי העיר, מיכן שיש רשות לגיבורי כח לדרוש ולהוסיף על דברי הגדת העניין בכל מקום לפי כחן, כי דרך "הסדרן" לקצר הענין ובא במקום אחד ושונה ומוסיף ומחדש, שהרי למעלה לא תמצא שיוסף אמר ואת הארץ תסחרו, ועכשיו בא וחידשו כאן:

 

שכל טוב (בובר) בראשית פרשת ויגש - ויחי פרק מז

כו) וישם אותה יוסף. כלומר אותה הגזרה: עד היום הזה. אלו דברי "הסדרן": על אדמת מצרים לפרעה לחמש. כך היתה גדולתו של יוסף לעשות מעשיו בחימוש, פרעה עשה לו ה' מיני גדולות, שנא' וילבש אותו בגדי שש, וישם רביד הזהב על צוארו, וירכב אותו במרכבת המשנה, ויקראו לפניו אברך, ונתון אותו על כל ארץ מצרים (בראשית מא מב מג), וכן בשבע שני השבע היה מלקט החומש, וכן לבנימין נתן חמש ידות משלחנו, וכן גזר על מצרים להיותם נותנים החומש: רק אדמת הכהנים לבדם לא היתה לפרעה. מוחלטת ולא גובה ממנה כלום, כדכתיב לעיל:

 

בברכה

 

Max maxmen

 

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/9/2016 08:20 לינק ישיר 

מעניין, אבל 'שכל טוב' זה לא חז"ל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > סוד השנים עשר של האבן עזרא
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.