| נשלח ב-11/11/2013 17:16 |
|
| |
האם "נס פך השמן" אכן אירע?
הטענה שנס פך השמן לא היה ולא נברא היא טענה כופרנית ישנה. מה שאני רוצה לעשות זה "לגייר" טענה זו, ולהכניס אותה לבית המדרש. לשם כך אתחיל מהתחלה: ישנה שאלה מפורסמת: נס פך השמן מופיע בברייתא מסכת תענית ומצוטט במסכת שבת כא:, אולם בגמרא זו, כתשובה על "מאי חנוכה?" כלל לא מופיע נצחון המכבים והקמת הממלכה החשמונאית. מאידך, בספרי המכבים ובתפילת "על הנסים" מופיעים הנצחון במלחמה והממלכה החשמונאית ולא מוזכר נס פך השמן (חוץ מהרמז הקלוש בתפילה "והדליקו נרות בחצרות קדשך"). מה פשר ההתעלמות ההדדית הזו? (לשם ההגינות, אביא את ההסבר המקובל, שאינני מסכים איתו: הברייתא מתעלמת מנצחונות החשמונאים מכיוון שר' יהודה הנשיא התנגד למלכות בית חשמונאי כדאיתא ברמב"ן. ספר המכבים מתעלם מנס פך השמן, מכיוון שרק הנוכחים במקדש ידעו עליו, ואילו ספר המכבים הוא "עממי". הסבר אחר, כאמור, הוא שנס זה לא היה ולא נברא. לא אלאה אתכם בדחיית תירוצים אלו). אני מעוניין ללכת בדרכו של הרמב"ם (בהקדמתו לפרק "חלק"), שאת מדרשי חז"ל לא צריך להבין כפשוטם, אלא לחפש את העומק שהם מסתירים. על אף שנס פך השמן הוא סיפור נפלא ומפורסם, גם הוא מדרש. ומעתה, ניתן יהיה להבין גם את הברייתא במסכת שבת כמטאפורה שמספרת את הסיפור הזה: (אודה ואבוש, שנדמה שהרמב"ם עצמו לא היה מסכים עם זה, לגבי הסיפור הספציפי הזה, שכן הוא כותב את סיפור הנס כפי שהוא) "שכשנכנסו יוונים להיכל טמאו כל השמנים שבהיכל"- היוונים שלטו במקדש ומינו בהיכל כהנים "טמאים" (שמן=כהן). "וכשגברה מלכות בית חשמונאי ונצחום, בדקו ולא מצאו אלא פך אחד של שמן שהיה מונח בחותמו של כהן גדול"- מתתיהו מבית יהויריב הוא כהן גדול בפוטנציאל, כמו שמן בחותם כהן גדול. הסיכוי היחיד להילחם נגד כל אותם שמנים טמאים. "ולא היה בו אלא להדליק יום אחד"- מתתיהו לא יכל לנצח אפילו קרב אחד. אפשרות אחרת: לא יכל להעמיד אפילו דור אחד של הנהגה. "נעשה בו נס והדליקו ממנו שמונה ימים"- אך בחסדי ה', יהודה בנו הנהיג שמונה קרבות (1. קרב מעלה לבונה נגד אפולוניוס. 2. קרב מעלה בית חורון נגד סירון. 3. קרב אמאוס נגד גורגיאס. 4. קרב בית צור נגד ליסיאס. 5. קרב בית זכריה נגד ליסיאס. 6. קרב כפר שלם נגד ניקנור. 7. קרב חרשה נגד ניקנור. 8. קרב אלעשה נגד בקכידס). אפשרות אחרת: צאצאי מתתיהו העמידו שמונה דורות של הנהגה (1. יהודה המכבי. 2.יונתן הוופסי. 3.שמעון התרסי. 4.הורקנוס הראשון. 5. אריסטובולוס הראשון. 6. אלכסנדר ינאי. 7. שלומציון המלכה. 8. אריסטובולוס השני והורקנוס השני). ע"פ הסבר זה, חז"ל השכילו לספר ע"י משל על הנצחון במלחמה ועל מלכות בית חשמונאי, ולא התעלמו מהמסופר בספר המכבים. כמו כן, ספר המכבים לא הביא את המשל של חז"ל. לסיכום: כתשובה לשאלה שבכותרת "האם נס פך השמן אכן אירע?", אומר שהוא קרה במובן המטאפורי ולא במובן המילולי. ובנידון דידן, זה הרבה יותר מרשים.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2013 17:26 |
|
| |
יישר כח אוריסון . ווארט יפהפה .
ואפשר גם לראות כך .
שכשנכנסו יוונים להיכל טמאו כל השמנים שבהיכל"- היוונים הם המתיוונים של ימנ המפקפקים בניסים ומעלים נס את "חוכמת יון" גם כאן
"וכשגברה מלכות בית חשמונאי ונצחום, בדקו ולא מצאו אלא פך אחד של שמן שהיה מונח בחותמו של כהן גדול"- ות"ח דהיום לא מצאו אסמכתה לנס .
"ולא היה בו אלא להדליק יום אחד"- ואף המלעיזים אמרו כך כאילו ר"ל מדובר באגדות ומיתוסים
"נעשה בו נס והדליקו ממנו שמונה ימים" נעשה נס ואף על פי כן האמינו תמימי לב באמת
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2013 21:13 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/11/2013 07:09 |
|
| |
| urison כתב: |  | הטענה שנס פך השמן לא היה ולא נברא היא טענה כופרנית ישנה. מה שאני רוצה לעשות זה "לגייר" טענה זו, ולהכניס אותה לבית המדרש. לשם כך אתחיל מהתחלה > |
|
גם הגיור של טענה זו הוא עתיק יומין וכבר חז"ס עשאו
|
|
|
|
| נשלח ב-12/11/2013 09:43 |
|
| |
אין חדש תחת השמש .
|
|
|
|
| נשלח ב-12/11/2013 13:36 |
|
| |
זה באמת ישן כי נס פח השמן לא היה ולא נברא אבל הסופגניות טעימות מה שנכון נכון כל יום יש עם טעמים חדשם
|
|
|
|
| נשלח ב-12/11/2013 14:39 |
|
| |
אוי למי שחנוכה שלו היא תאוה בהמית לסופגניות . כפוי טובה לנס . בגהנם עושים סופגניות מאנשים . זהירות !!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-12/11/2013 14:52 |
|
| |
איזה נס בדיוק כפי שלמדנו נס פח שמן לא היה ולא נברא המצאה המציאו. רק נס שמן הסופגניות נשאר.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/11/2013 15:24 |
|
| |
| ארתח_זוטא כתב: |  | גם הגיור של טענה זו הוא עתיק יומין וכבר חז"ס עשאו |
|
תוכל לשלוח מקור בבקשה?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/12/2017 10:07 |
|
| |
מחקר: נס פך השמן נעלם מספרי ההיסטוריה
[בבתי הספר של היום]
בגולה חגגו את נס פך השמן וראו במלכות חשמונאי כישלון היסטורי. עם שיבת ציון בחרו החלוצים להעצים את ניצחון המכבים, אבל נס פך השמן נעלם. מחקר בדק ומצא כי גם בחינוך הדתי יישרו קו, והנס הוצנע בספרי לימוד ההיסטוריה. המשמעות: אחד משני האתוסים שעליו מושתת חנוכה - הנס שהביא לנו את החנוכיות והסופגניות - עלול להיעלם גיל סלוביקפורסם: 18.12.17 , 15:12
לא נעים לי להפריע לכם באמצע סופגניית הצ'ייסר שלכם, אבל יש מצב שבקרוב תצטרכו להיפרד ממנה. הסיבה: ההצדקה הפופולרית לצריכת המאכלים המטוגנים בחנוכה, הלא היא נס פך השמן, עתידה להיעלם מהציבוריות הישראלית. כך, לפחות, מרמזת עבודת דוקטורט חדשה של יוסי בן-גל, איש חינוך ותיק שבחר לבדוק כיצד מספרים ספרי הלימוד של ילדינו את ההיסטוריה של עמנו, ובכלל כך את המאורעות העומדים בבסיס חג החנוכה. בספר, הנחשב למרכזי בהוראת "תולדות עם ישראל", מצוין רק כי "בכ"ה בכסלו, שנת 164 לפני הספירה, בדיוק שלוש שנים לאחר שהמזבח חולל לראשונה, חנך יהודה את המזבח החדש. שמונה ימים חגגו את חנוכת המזבח (במקור בגופן מודגש) ואת חידוש העבודה בבית המקדש". ספר נוסף לתלמידי בתי הספר הממ"ד יצא לאור באמצע שנות השמונים ביוזמת ובהפקת משרד החינוך בשיתוף 'מכון שון'. אף בו לא הוזכר 'נס פך השמן' כלל ומחברו הסתפק בציטוט הכתוב בספר מכבים א' בלא כל התייחסות נוספת. לאלה מאתנו שנרדמו בשיעורי ההיסטוריה נזכיר ש"נס החנוכה" כולל למעשה שני ניסים במחיר אחד: הניצחון הצבאי של המכבים "רבים ביד מעטים" - ונס פך השמן, הלא הוא פך השמן הטהור היחיד שנמצא לאחר טיהור בית המקדש, שדלק במשך שמונה ימים למרות שהיה אמור להספיק ליום אחד.אותו פך קסום הוא התשובה שנותנים חז"ל בתלמוד הבבלי לשאלה "מאי חנוכה", ובזכות אותו פך אנחנו זוכים למלא את כרסנו בכולסטרול סופגניות זך במשך שמונה ימים. האם נס פך השמן המתנוסס בתלמוד הבבלי מתנוסס גם על ספרי הלימוד של ילדינו? מחקרו של יוסי בן-גל, לשעבר מנכ"ל "היכל שלמה" בירושלים וחוקר הוראת ההיסטוריה, התמקד אמנם בספרי לימוד שעיצבו את תודעת המורים של ימינו, וחלקם אינם נלמדים עוד, אך לדבריו, "התופעה נמשכת. כך, ספר הלימוד שמאושר ונלמד היום בחלק גדול ממוסדות החמ"ד, 'מדור לדור', אין בו שום אזכור לפך השמן".
"זו דילמה עמוקה. זו תמה שלמה", מסביר בן גל. "יש בעיה בלימוד היסטוריה במקצועות הקודש. אחת ההתנגשויות הבולטות זה באירועי חנוכה, וזה אירוע שכן נלמד. רוב לימוד ההיסטוריה מתחיל אחרי שיבת ציון, כדי למנוע את הבעיות הללו בחמ"ד (החינוך הממלכתי-דתי). כך למשל, לא לומדים על תקופת התנ"ך, כי כאנשים דתיים אנחנו לא תופסים את התנ"ך כספר היסטוריה. אז יש פה דילמה עמוקה ואמיתית". נס פך השמן: אירוע היסטורי או אגדה? "אנשים נלחמים למען אמת היסטורית חד-משמעית שקובעת את גורלם, כאשר חלק משמעותי מאותה אמת היסטורית מבוסס על אמונות שנרכשו בשיעורי ההיסטוריה בבית הספר", אומר בן-גל שהקדיש שבע שנים למחקרו. "התמקדתי בדרכי הוראת ההיסטוריה בחינוך הציוני-דתי, בהנחה שזה יאפשר לי להבין כיצד בניתי אני את תמונת עולמי. בדרך חיכו לי כמה הפתעות". מה ציפית למצוא בספרי הלימוד של החינוך הממלכתי-דתי על חנוכה? "יש שתי גישות עקרוניות למהותו של הנס: זו שמדגישה את הניצחון הצבאי וזו שמדגישה את נס פך השמן. הגישות האלו נאבקות זו בזו מראשית הדרך ובעיקר מאז ראשית התנועה הציונית. סברתי שניתן יהיה לראות שתי גישות שונות בין המערכת הממלכתית, שתמעיט בערכו של נס פך השמן לזו של החינוך הממלכתי-דתי. הופתעתי".
לדברי בן-גל, "בספרי הלימוד הכלליים לא ניתנה כל משמעות היסטורית לנס פך השמן, שלעתים נעלם כליל ולעתים מוזכר תוך הבהרה שאירוע זה אינו מהווה חלק מרצף האירועים 'ההיסטוריים'. מן העבר השני, בספרים המיועדים לתלמידי מוסדות חינוך חרדיים, הנס מופיע כחלק אינטגרלי מהתיאור ההיסטורי".
ואיפה בתווך הזה נכנס החינוך הממלכתי-דתי? בראשית שנות התשעים יצא לאור הספר 'מדור לדור: שיעורים בהיסטוריה לבית הספר הממלכתי דתי'. ספר זה נלמד במוסדות החמ"ד והוכן על ידי הצוות להיסטוריה לבית הספר הממ"ד על בסיס מהדורת ניסוי זו וזכה לתפוצה רחבה מאוד בחמ"ד עד ימינו. הנוסח המופיע בו שונה במעט מהנוסח במהדורת הניסוי והשיח המדומיין הושמט. אף כאן תיאורי הקרבות מפורטים ומלווים במאגר שאלות לעיון אך הנס חסר. "מאז הקמת המדינה נלמדו ברוב מוסדות החינוך, דתיים ושאינם דתיים, שני ספרים עיקריים: סדרת ספרי הלימוד 'ישראל והעמים' שמחברה היה יהודי ירא שמיים, שנקט בדרך מעניינת לתאר את הנס: 'וקבלה היא בידינו... כי גם נס שלא כדרך הטבע קרה בימים ההם, הוא נס פך השמן הידוע לכם'. כלומר, הוא מסתמך על מידע קודם של התלמיד ובוחר שלא להרחיב. "סדרת הספרים הנפוצה השנייה הייתה 'דברי הימים' שמחבריה לא נמנו על הציבור הציוני-דתי, ושימשה גם מוסדות חינוך של הציונות הדתית. בסדרה זו הייתה, כצפוי, התעלמות מוחלטת מנס פך השמן. החל מאמצע שנות השבעים החל החינוך הממלכתי-דתי להוציא ספרי היסטוריה משלו. "כאן הגיעה ההפתעה הגדולה באמת. באחד הספרים שהוציא החמ"ד (החינוך הממלכתי-דתי) ניכר שהמחברים חשו חוסר ביטחון בעצם הכללתו של הנס בתיאור ההיסטורי, ולכן הזכירו אותו בדרך מתפתלת ומבלי להביא כל פרטים אודותיו. בספר אחר שיצא לאחר מכן והוקדש לתקופת ימי החשמונאים בלבד – 'בית חשמונאי: שיעורים בהיסטוריה לבית הספר הממ"ד' - הנס לא נזכר כלל. כך גם בספר שיצא בשנות השמונים. למעשה, מחברי החמ"ד בחרו בגישה קיצונית מזו של רוב ההיסטוריוגרפים החינוכיים שאינם שומרים תורה ומצוות. אגב, התופעה הזו זלגה גם לחו"ל". למה הכוונה? "למשל, בספר שנועד להכשרת מורי ההיסטוריה היהודית בצפון-אמריקה והופיע במסגרת בית מדרש למורים שליד ישיבת 'רבי יצחק אלחנן' שבניו-יורק אין כל אזכור ל'נס פך השמן'. לא כתיאור היסטורי ולא כמסורת אבות ואפילו לא כדבר אגדה". כשבן-גל מתבקש להסביר את אימוץ העמדה החילונית על ידי החינוך הממלכתי-דתי, הוא משיב: "אין עמדה חילונית ועמדה דתית. יש המעצימים את ההיבט הצבאי ויש את ההיבט הפלאי. אני סבור שבתפיסה הדתית ניצחון צבאי הוא נס בעל משמעות ככול נס אחר. ולגופו של עניין, התברר לי שבציונות הדתית ההיסטוריוגרפים החינוכיים חשים מחויבות לכללי המחקר האקדמי. מחויבות לכללי המחקר המדעי גברה על כללי החינוך הדתי ויש שיאמרו, תורני".
יש שיאמרו: טוב שכך. הרי החינוך התורני לא אמור לנקוט עמדה בשיעור היסטוריה? "המחלקה לתרבות תורנית של משרד החינוך חיברה והוציאה לאור שלל חוברות המעידות על עמדה נחרצת בשאלות היסטוריות, אף שאין זה תפקידה ובוודאי שאין זו מיומנותה. היא עסקה בהוראת היסטוריה יהודית מתוך גישה 'תורנית', דהיינו לא אקדמית. אף על פי כן, בכל מה שנוגע לנס פך השמן אף גוף זה נקט בזהירות. בחוברת בשם: 'תולדות בית שני' נס פך השמן לא נמנה בין רכיבי תיאורי התקופה. "בתוך הקונוטציה הגדולה יותר של איך תופסים את חנוכה - חילונים את הנס הצבאי ואילו הדתיים את נס פך השמן - במערכת החינוך הדתית אתה מצפה לשילוב, לתפיסה שלמה. אבל החינוך הדתי באופן מפתיע מפריד, בניגוד לחינוך החרדי שאצלו זה חלק מרצף התיאורים ההיסטורי. כהיסטוריון אני רואה את זה לחיוב שהחינוך הדתי קובע שבהיסטוריה אני לא מדבר על ניסים, אלא על עובדות שאפשר לחקור. אבל ההורים של רוב ילדי החמ"ד כן היו רוצים שהילד יראה את זה כחלק מההיסטוריה". אבל למה להלין על החמ"ד או התרבות התורנית? גם בברכת "על הניסים" אין אזכור של נס פך השמן. "נס פך השמן אינו מופיע ב'על הניסים' לא משום שחז"ל העדיפו את הנס הצבאי, אלא משום שהם רצו להעביר מסר מסוים. כאשר הם היו מעוניינים להנחיל מסר אחר הם אזכרו את פך השמן. אכן, חנוכה הוא חג מורכב שמציב בפנינו אתגר. יש כאן שתי תפיסות שחיות זו בצד זו. אני מאוד מעריך את ההיצמדות של ההיסטוריוגרפיים החינוכיים של החמ"ד לכללי המחקר המדעי. אני מצפה לאותה רמה של הבנה והכלה של האמונות הדתיות בקרב היסטוריוגרפים חינוכיים שאינם דתיים". בן גל מזכיר כי "בתקופת הגולה דיברו רק על נס פך השמן והמכבים היו כישלון. מלכות בית חשמונאי הייתה מגונה שכן בפועל היא נכשלה כישלון חרוץ". הוא מזכיר כי האדרת המכבים החלה עם שיבת עם ישראל לארצו. "ההיסטוריה מתעתעת בנו קצת, והחמ"ד בחר צד". החינוך הממלכתי-דתי: הגננת תציל את נס פך השמן? בן-גל טוען כי למהלך תהיה השפעה על תפיסת החג שלנו בעתיד, "לפחות בכל מה שנוגע לציבור החילוני", כדבריו. "נכון שמפתיע היה למצוא שנס פך השמן תופס מקום שולי בספרי ההיסטוריה של החמ"ד, אך צריך לזכור שבמה שנקרא 'סיפורי הגננת' ומה שסופגים הילדים בבית שומר התורה והמצוות הוא דווקא מוצג במיטבו. אני מלא חששות על ההתרחקות ההולכת וגוברת בין הציונות הדתית לתנועה הציונית הכללית בעניין זה". אתה חושב שצריכים לשנות את ספרי הלימוד? "אני חושב שצריך קודם כל לחשוב. להיות ערניים לתמרורי האזהרה וקשובים לכיווני החשיבה השונים. אני מציע לראשי מערכת החינוך ללמוד את הדרכים שננקטו עד לפני מספר עשורים על מנת לבנות תמונות עולם בעלות מכנה משותף רחב ככל האפשר. יש להותיר לכל מערכת להנחיל לתלמידיה את אמונותיה, אבל אין להסתפק בכך. נס חנוכה החמקמק מלמד אותנו שיש להכיל גם גישות אחרות ונקודות מבט שונות". לבן-גל יש גם עצה לעומד בראש מערכת החינוך הישראלית: "לבלום את תהליך ההתחפרות וההסתגרות של כל מגזר ולפרוץ דרכים חדשות שיאפשרו לבוגרי החינוך הממלכתי והממלכתי-דתי לחגוג יחד את חג חנוכה בטרם יהיה קושי לחגוג את יום העצמאות".
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/12/2017 10:07 |
|
| |
ספרן
איקון ירוק, ואות הגבורה המכבית על העזתך להיכנס לטמקא ולצאת.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/12/2017 10:09 |
|
| |
והנה עוד מטמקא
מנפץ המיתוסים: מפך השמן ועד לאנטיוכוס ה(לא) רשע אחרי מחקר ארוך של תקופת החשמונאים, הגיע עמית ארד למסקנות הבאות: המתייוונים לא היו עובדי אלילים, הרקע למרד החשמונאי לא היה על רק דתי, וחז"ל עצבו את חנוכה כרצונם - כולל המיתוס על נס פך השמן. ואנטיוכוס? "אוהבים לצייר אותו כרשע, אך הדמות הרעה היא דווקא הכהן המתייוון מנלאוס" את השיר "אנו נושאים לפידים" לא תשמעו בשום גן ילדים דתי. כבר שנים שהוא מקומם את המגזר, בין היתר בזכות שורת המחץ: "נס לא קרה לנו, פך שמן לא מצאנו, בסלע חצבנו עד דם – ויהי אור". אבל מי שמשוכנע בתקפות הכמעט-מדעית של השיר, הוא עו"ד עמית ארד, המשיק בימים אלה ממש רומן היסטורי חדש בשם "אריות יהודה – סיפורם המופלא של המכבים". << היכנסו: כל מה שרציתם לדעת על חנוכה - בעמוד המיוחד לחג >> ארד מסתמך על מחקר ממושך שערך אודות תקופת המכבים. הוא יצא לשטח כדי להשוות אתרי קרבות לחיבורים קדומים, התעמק במחקרים – והגיע למסקנות שגם אותן, כנראה, לא ילמדו בשיעורי חגים בחמ"ד: המתייוונים לא היו עובדי אלילים, הרקע למרד החשמונאי היה בכלל חברתי-כלכלי, ובכלל, חז"ל עצבו את חנוכה כרצונם – כולל נס פך השמן. עוד בערוץ היהדות - קראו: "זאת אחת התקופות הדרמטיות, המרתקות וההירואיות ביותר בתולדותינו, והבורות שלנו אודותיה מדהימה", ארד אומר. "כולנו למדנו בגן על יהודה המכבי, אבל רבים מתבלבלים בינו לבין בר-כוכבא וזה עוול היסטורי. בעוד שבר-כוכבא הוביל את היהודים בארץ ישראל למרד כושל, שהסתיים בשואה של ממש - יהודה המכבי הוא גיבור לאומי עם ראייה מדינית, שידע לזהות את חולשת הסלאוקים ואת כוחה העולה של רומא. "יהודה המכבי היה איש חזון עם ראייה כוללת שהקים צבא, כונן מדינה, השיג תמיכה של כוחות אזוריים ועוד. שלא לדבר על כך שבתקופתו שינתה היהדות את פניה מן הקצה אל הקצה. בחרתי לכתוב את הספר דווקא כרומן, כי רציתי שהוא יהיה נגיש לשכבות רחבות". המתייוונים - כמו החילונים בימינו ארד אומר כי המיתוס של שושלת מסירת התורה שבעל-פה, מעלים ומבטל את תפקידם ההיסטורי של הכהנים שהיוו את ההנהגה הרוחנית האמיתית, ומבסס - באמצעות התורה שבעל-פה - את סמכותם של הרבנים ("החכמים"). "עם השנים הלך והתחזק כוחם של הכהנים שהיו בני המעמד העליון", אומר ארד. "במאה השלישית לפני הספירה הייתה לתרגם מעברית לְעֵת תָּכִין מַטְבֵּחַ: מי מבין את מעוז צור? פרופ' אפרים חזן הוא כולל שישה בתים, אבל רק יחידי סגולה צולחים את הבית השני; הוא נכתב לפני 700 שנה ומובן רק למתי מעט, אבל אין הדלקת נרות חנוכה שהוא נפקד ממנה. מה מסתתר מאחורי מילות השיר שהפך להמנון החנוכה? האקדמיה העברית ללשון מגישה ביאור מפורט של מעוז צור ממלכת יהודה בעלת מעמד אוטונומי. הכהן הגדול היה למעשה השליט, האחראי על גביית המיסים מהעם ועל התרומות הרבות למקדש. אוצר בית המקדש שימש למעשה כבנק המרכזי שהיה בשליטת הכהנים". ארד אומר כי הסנהדרין הוקמה כנראה זמן קצר לפני תקופת המכבים, והיסטוריונים רבים סבורים כי "הכנסת הגדולה" לא הייתה מוסד שהתכנס בצורה פורמלית, אלא יותר אסיפה שכינס הכהן הגדול לפי הצורך, ומרבית חבריה היו כהנים. רק אחרי חורבן הבית השני, כאשר הכהנים איבדו סופית את מעמדם - הפך הממסד הרבני לחזק ולדומיננטי, וזאת היהדות המוכרת לנו עד ימינו. "במאה השלישית לפני הספירה, היו קהילות יהודיות גדולות מחוץ לישראל, למשל באלכסנדריה", הוא אומר. "הכהנים איבדו את מעמדם בקהילות אלו. התפתחו בהן הנהגות מקומיות, והיהודים עברו סוג של התייוונות. גם בארץ ישראל החלה בהדרגה התייוונות. הטעות הנפוצה שלימדו את כולנו בגן, היא שהמתייוונים עבדו אלילים, אלא שהמתייוונים היו למעשה כמו החילונים של היום". ארד שאינו שומר מצוות, לא נבהל כשמזכירים לו כי החרדים מרבים להציג את החילונים כמתייוונים. לדבריו, "כמו שכיום אנשים שואפים להתערות בתרבות המערבית - בתקופה ההיא ההלניזם הייתה התרבות השולטת. זה לא שהמתייוונים האמינו בזאוס. אתה לא יורד מאמונה מתקדמת באל אחד, לאמונה באלילים. המתייונים ביקשו להתערות במרחב התרבותי, החברתי והכלכלי שרווח בעולם בתקופתם. רבים מהם, במיוחד בתפוצות, אימצו את מנהגי ההלניזם, אך המשיכו להאמין באלוהים". "אנטיוכוס לא היה הדמות הרעה בסיפור" בשנת 175 לפני הספירה, עלה לשלטון בסלאוקיה - סוריה של היום - אנטיוכוס הרביעי המכונה אפיפנס (המכונה "הרשע"). בגלל שהתרבות השלטת הייתה יוונית, השתרשה הטעות ולפיה המכבים ניצחו את היוונים, אלא שמדובר בממלכה הסלאוקית. "בירושלים שלט הכהן הגדול חוניו, בנו של שמעון הצדיק. אחיו יהושע, שבחר בכינוי היווני יאסון, פנה לאנטיוכוס והבטיח כי אור בבית האדמו"ר מוויז'ניץ מדליק נרות בחנוכייה נדירה בת 250 שנה, הרב שטיינמן מסתפק בשורת כוסיות, ואילו הרב עובדיה יוסף מדליק את נרות החנוכה פעמיים. טלי פרקש יצאה לסיור חנוכיות אצל גדולי הרבנים אם ימונה לכהן הגדול, הוא ידאג ליותר מיסים שייגבו מהעם. אין לי ספק שלא מדובר ביוזמה של איש אחד, אלא שיאסון ביטא את קולם של המתייוונים". מתברר שבשנת 171 לפנה"ס, כהן מתייוון בשם מנלאוס עשה ליאסון את אותו התרגיל. מנלאוס הציע לאנטיוכוס סכום כסף משמעותי, ובעזרת סיוע צבאי הוא מונה לכהן גדול במקום יאסון שהודח, ומיד לאחר מכן הזניק את המיסים שהוטלו על העם. "זה קו פרשת המים", אומר ארד. "באותו רגע נופלת שושלת בית צדוק לאחר כ-900 שנים, ועימה היהדות הכוהנית. יאסון היה נציג המתייוונים אך עדיין היה מבית צדוק. מנלאוס הוא כבר שלטון המתייוונים לכל דבר, חסר סמכות רוחנית, חילוני, מנותק מהעם, מרשה לעצמו להעלות את המיסים בלי חשבון. יוקר המחיה זינק והעם התקומם". אז יהודה המכבי לא היה פנאט דתי? "אני לא רואה במכבים פנאטים. מהמקורות ההיסטוריים עולה כי לא פחות משלוש פעמים הוא הגיע להסדרים עם השלטון הסלאוקי. בכלל, באותה תקופה אין עדות לכתות קיצוניות בעם. פרופ' רחל אליאור, שעל ספריה ומאמריה הסתמכתי בספר, טוענת כי המגילות הגנוזות של האיסיים הן לא של כת שולית, אלא זו היהדות המקורית שהודחה וזזה הצידה. הזעקה שעולה מהמגילות היא של הכהנים שהודחו. הסתמכתי כמובן גם על ספרי מקבים א' ומקבים ב', מגילות מדבר יהודה, ועל 'מלחמות החשמונאים: ימי יהודה המכבי"', ספרו המעולה של בצלאל בר-כוכבא". בספר אתה טוען שגזרות השמד של אנטיוכוס נגד היהדות, היו הניסיון הראשון בתולדות האנושות להשמיד דת. "הרקע למרד היה חברתי-כלכלי, ולא גזרות הדת. כשהמתייוונים עלו לשלטון והפכו את ירושלים לפוליס הלניסטית, היה מדובר ברפורמה חברתית כלכלית, שבמסגרתה אזרחי הפוליס הפכו למעמד העליון, בעוד שאר העם היו לאזרחים סוג ב' המופלים לרעה. לכך התווספו המסים הכבדים, ונוצרה תסיסה שגלשה מספר פעמים למהומות ומרידות. גזרות הדת באו במידה מסוימת כעונש וכאמצעי של השלטון המרכזי לדכא את התסיסה. אנחנו אוהבים לצייר את אנטיוכוס כרשע, אך האמת שאנטיוכוס אינו הדמות הרעה בסיפור, אלא דווקא הכהן המתייוון מנלאוס". הפסידו בקרב, ניצחו המלחמה ארד טוען כי חז"ל עיצבו את חנוכה כרצונם. אל הניצחונות של המכבים הם התייחסו רק כ"נס", ולא כשיטת לחימה מחושבת וגאונית שהסתמכה על לוחמת גרילה המבוססת על תנועה מהירה, היכרות של תוואי השטח ועוד. ארד המבסס את ספרו על מקורות היסטוריים, טוען גם כי פך השמן הוא מיתוס בלבד. "בספרי מקבים א' ו-ב', במגילות מדבר יהודה, בספר דניאל - בכולם אין שום זכר לפך השמן. הסיפור נולד במקורות חז"ל מאות שנים לאחר מכן". ארד מבהיר ששחרור ירושלים וטיהור המקדש התרחשו, אלא שהדבר קרה בתום הקרב הרביעי מבין שמונה קרבות עיקריים שניהלו המכבים נגד הסלאוקים. לדבריו, מה שחז"ל "שכחו" לספר בתפילת "על הניסים", הוא שאחרי הקרב הרביעי הגיע הקרב החמישי ליד בית צור, שבו המכבים הפסידו, הצבא הסלאוקי כבש את ירושלים, המכבים נסוגו - והמתייוונים חזרו לשלטון במחוז יהודה". אז המכבים הפסידו? "הפסידו בקרב, אך ניצחו במלחמה. אחרי הקרב השישי והשביעי שבו המכבים וניצחו, אך בקרב השמיני שהתרחש באלעשה, הסלאוקים ניצחו ויהודה נפל. אבל לפני מותו, יהודה המכבי בראייתו המדינית הרחבה, ידע לכרות ברית היסטורית עם רומא. לכן כאשר הממלכה הסלאוקית שקעה בסכסוכים פנימיים, אחיו של יהודה, יונתן ושמעון, ניצלו את התמיכה של רומא כדי להקים מדינה עצמאית, שבהמשך אף הפכה לממלכת החשמונאים, שהייתה המדינה היהודית העצמאית האחרונה עד להקמת מדינת ישראל".
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/12/2017 10:11 |
|
| |
אני מפנה, שוב, למאמרו של בר כוכבא, שאותו אפשר היה להוריד באשכול של אוצר החכמה שלונקק אי שם לאחרונה, ובו הוא מתייחס לספר לשם שכתבה חוקרת בסגנון הניהיליסטי ולדבריה אנטיוכוס מעולם לא גזר גזירות, המכבים לא נלחמו, אם בכלל, והכל המצאה כדי לחזק את שלטונם.
בר כוכבא מפריך את דבריה ומערער על המתודולוגיה שלה. השאלה: מה הממצאים שיש לי היא שאלה חשובה. אבל שלילה מראש של ממצאים או חוסר עיון במקורות, אפילו בני הזמן, זו כבר טעות מתודולוגית. במילים יותר פשוטות: זה זלזול בחובתו של החוקר.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-19/12/2017 13:33 |
|
| |
באשר לפלפולו ודרושו של אוריזון בתחילת האשכול יש לי להעיר שיותר קל להאמין בדברי חז"ל כפשוטם, וכפי שכל אדם בכל דור היה מבינם, וממילא להבין להאמין שנס פך השמן היה פשוטו כמשמעו, מלהאמין שחז"ל אשר לכאורה היו בני תמותה כמונו, כתבו וסדרו את הש"ס באופן שכל אדם שלא נחשף לרמב"ם מסויים או שביארו אחרת ממך, יטעה בהם.
אם קשה לקבל את נס פך השמן, העדיפות הלוגית לא תטהר שרץ טמא ממנו, והוא להאמין שחז"ל התכוונו להגיגך.
ואם אכן הרמב"ם התכוון לכך הרי זה פלא, ואינו מתיישב על השכל הישר, שהרמב"ם ציוה במקום אחר לילך אחריו.
ההיסטוריונים שבכאן מוזמנים לבדוק מתי התחיל הוצאת דברים מהקשרם של פרשני חז"ל, איך ומתי התקבלו הדברים אצל ההמון.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/12/2017 14:24 |
|
| |
בן נח
ברוך הבא אל הפורום!
יפה כתבת.
אמנם זאת יש לי להוסיף: שחכמינו עצמם נהגו להשתמש בשפה סמלית, ואולי לזה כוונו לפעמים בביטוי "לשון ערומים". יש לנו מימרות כפולות שפעמים נאמרות בלשון סמלית ולידן תירגום ללשון של השפה הרגילה או הקומונסנסית.
וכמובן, כאשר יש סיפור החורג ממה שאנו היום מכנים "חוקי הטבע" יש מקום למחשבה שלא אמורים אנו לקרוא אותו כפשוטו.
כל זה אינו שולל את מה שכתבת אתה אלא בא להוסיף עליו ולצידו.
הטוב ביותר הוא להביא דוגמאות לדברי חז"ל בתלמוד שהם עצמם נאמרים בשפה סמלית. ואולי כדי לפתוח על זה אשכול מיוחד.
|
|
|
|
|