|
|
| נשלח ב-4/12/2013 15:54 |
 |
| |
כמדומני שראיתי בדברי הרב דסלר שרוח הקודש יכולה לגלות לאדם רק דברים שהוא מזדהה אתם במעמקי נפשו.
לגבי הנרות הללו -ולטעמיך? אלא שמכוין על כל הנרות שמדליק במשך ימי חנוכה. וכן הוא לפי דברי. ואין נ''מ אם הגדרת החיוב היא נר לכל יום או שמונה נרות לשמונה ימים
|
|
|
|
| נשלח ב-4/12/2013 16:02 |
|
| |
בליצר
לא אמרתי ולו מילה רעה על משפחת החשמונאים, יהודים כשרים לכל דבר וענין,
אתה משום מה הוספת כי הם לא היו צדוקים, הצדוקים לא היו רשעים הם לא קיבלו את הרפורמה הפרושית,
הם היו אנשים עשירים בעלי המשרות בבית המקדש ובמנהל המדיני, הם היו יותר קנאים תורתם מאשר אחרים. ושוב רשעיים הם לא היו כפי שאתה מנסה לכנותם.
המענין ביותר שכל הכתות של הפרושים הצדוקים ואחרים החל בזמן ולאחר מלחמת חשמונאים.
הפילוג בעם לא היה מוכר קודם.
אהיה הוגן- אני בקשתי מקור מהחתם סופר- ואתה הבאת מקור של ספר אחר,
ארחת גם קבע נחרצות שכך אמר החתם סופר, ואת זאת רציתי לראות.
אגלה לך כי בספר טעמי המנהגים מופיע הסיפור הזה בשם החתם סופר- עורבא פרח המצאות, חקרתי את הנושא למעלה משלשה עשורים.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/12/2013 16:11 |
|
| |
ירוחם
אתה שוב מכניס לי מלים שלא אמרתי,
הפרושים הם אלו הכשרים בניגוד לכת הצדוקית שאינם כשרים ורק את חזל ציטטתי,דעתך מנוגדת לדעת חזל ,
ביקשת אז עניתי ,בספר חתם סופר אין בנמצא תורה זו ,מי שמביא בשמו הוא מחבר הספר חוט המשולש,מעולם לא קבעתי כי עדיין רוח הקודש לא שרתה בבית מדרשי,
|
|
|
|
| נשלח ב-4/12/2013 16:34 |
|
| |
בליצר
ורק את חזל ציטטתי,דעתך מנוגדת לדעת חזל ,
בליצר מכובדי חז"ל מעולם לא כינו את הצדוקים רשעים,- הם כונו חסרי דעת וכד' אבל מעלם לא רשעיים, כי הם לא היו כאלה.
ולכן במקרה הזה דעתי לא מנוגדת לדעת חז"ל- זה קורה גם לפעמים.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/12/2013 16:52 |
|
| |
ירוחם
דייי,תבדוק לפני שאתה קובע או ממציא ,
יומא דף ט ושנות רשעים תקצרנה אלו הצדוקים שמתו במאותיו בכהונתם,
|
|
|
|
| נשלח ב-4/12/2013 19:38 |
|
| |
בליצר הנה בדקתי- ולא מצאתי.
תלמוד בבלי מסכת יומא דף ט עמוד א
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: מאי דכתיב +משלי י+ יראת ה' תוסיף ימים ושנות רשעים תקצרנה, יראת ה' תוסיף ימים - זה מקדש ראשון, שעמד ארבע מאות ועשר שנים ולא שמשו בו אלא שמונה עשר כהנים גדולים, ושנות רשעים תקצרנה - זה מקדש שני, שעמד ארבע מאות ועשרים שנה, ושמשו בו יותר משלש מאות כהנים. צא מהם ארבעים שנה ששמש שמעון הצדיק, ושמונים ששמש יוחנן כהן גדול, עשר ששמש ישמעאל בן פאבי, ואמרי לה אחת עשרה ששמש רבי אלעזר בן חרסום - מכאן ואילך צא וחשוב: כל אחד ואחד לא הוציא שנתו.
בא נחפש יחד אולי נמצא- אני לא מצאתי.
מי ממציא?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 00:40 |
|
| |
???????????משקפיים יש?.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 05:13 |
|
| |
ביליצר
<יומא דף ט ושנות רשעים תקצרנה אלו הצדוקים שמתו במאותיו בכהונתם>
ירוחם כבר העיר על זיופך.
אנא הסבר:
היכן ראית את נוסחך, והיכן ראית בגמרא שהם מתו במאותיהם?
אני ראיתי שם "כל אחד ואחד לא הוציא שנתו", מניין לך שהם מתו, ואם הם מתו ייתכן שהם נרצחו או הודחו. בימי הבית השני כל דבר היה אפשרי
האם נראה לך שהם היו כאלה "מפגרים" שראו מאות מתים לפניהם, והם ימשיכו להתאבד?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 11:12 |
|
| |
נישט
יומא דף מז.
תנו רבנן: שבעה בנים היו לה לקמחית וכולן שמשו בכהונה גדולה. אמרו לה חכמים: מה עשית שזכית לכך? - אמרה להם: מימי לא ראו קורות ביתי קלעי שערי. - אמרו לה: הרבה עשו כן, ולא הועילו.
וזו כבר היתה אשה צדקת מהחרדים המכסות ראשם אפילו בבית שבעה בנים כולם כ"ג לפי הגמרא כולם מתו בכמה שנים או אפילו שניים ביום,
המעניין בסיפור הזה. אשה קוברת שבעה מבניה, וחכמים? שואלים אותה במה זכית?
בליצר -אכזבת אותי, ראה באבות מה המשנה אומרת על חכם.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 13:20 |
|
| |
זייפתי ,אכזבתי,
חברה ,תשקיעו עוד עשר שניות עד שאתם מעירים,
ירוחם חיפש מקור לכינוי רשע אצל צדוקים וקיבל ,שנות רשעים תקצרנה ,על זה הוספתי את תוכנו בלשוני,
נישט ,הערתך הנדושה על טיפשותם של צדוקים שמתו בזה אחר זה עדיין קיימת ,
כל שאר הערותיך הם בגדר הגדרתך ,,זיוף,, ועוד על מה?
< type="text/">if (window.EBMessageReceived) {window.EBMessageReceived(decodeURIComponent('undefined'),decodeURIComponent('undefined'));}< type="text/">if (window.EBMessageReceived) {window.EBMessageReceived(decodeURIComponent('undefined'),decodeURIComponent('undefined'));}
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 13:51 |
|
| |
| ביליצר כתב: |  | זייפתי ,אכזבתי,
חברה ,תשקיעו עוד עשר שניות עד שאתם מעירים,
ירוחם חיפש מקור לכינוי רשע אצל צדוקים וקיבל ,שנות רשעים תקצרנה ,על זה הוספתי את תוכנו בלשוני,
נישט ,הערתך הנדושה על טיפשותם של צדוקים שמתו בזה אחר זה עדיין קיימת ,
כל שאר הערותיך הם בגדר הגדרתך ,,זיוף,, ועוד על מה?
< type="text/">if (window.EBMessageReceived) {window.EBMessageReceived(decodeURIComponent('undefined'),decodeURIComponent('undefined'));}< type="text/">if (window.EBMessageReceived) {window.EBMessageReceived(decodeURIComponent('undefined'),decodeURIComponent('undefined'));} |
|
הפעם אתה גם אכזבת וגם זייפת
אתה טענת כי חזל כינו את הצדוקים רשעיים-
אני טענתי כי אין חזל כזה- המכנה אותם רשעיים
אתה הבאת כראיה לחיזוק ד את הגמרא ביומא ט, עם הציטוט ממשלי של הפסוק- והמשכת כאילו הגמרא אומרת שאלו הצדוקים. זיוף-
הגזמת וכתבת מספר תגובות לא לעניין. שהם איכזבו אותי. ציפיתי ממך לחתימה שלי. בזמנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2013 13:58 |
|
| |
אתה סתאאאאאם,,
כשתרצה להעיר באופן ענייני ,פתח פיך ויאירו דבריך ידידי היקר,
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2013 04:19 |
|
| |
ביליצר <ירוחם חיפש מקור לכינוי רשע אצל צדוקים וקיבל ,שנות רשעים תקצרנה ,על זה הוספתי את תוכנו בלשוני> נכון, הוא קיבל תשובה אך לא על שאלתו. הוספת לא רק את תוכנו, אלא גם הצגת את דבריך כדברי הגמרא.
<נישט, הערתך הנדושה על טיפשותם של צדוקים שמתו בזה אחר זה עדיין קיימת , כל שאר הערותיך הם בגדר הגדרתך ,,זיוף,, ועוד על מה?> צדקת. אין בדבריך זיוף, מפני שהם לא נשמעים כדברי הגמרא, גם אין בדבריך "גנבת דעת" - לא במשמעות ההלכתית, ולא במשמעות השאולה. לא גנבת דעתו של איש. כל בר דעת מבין שלא היו מאות כהנים צדוקים בבית השני. כמה כהנים גדולים היו בבית השני? לדברי התלמוד הבבלי, היו שם יותר משלוש מאות כהנים גדולים, ואילו לדברי הירושלמי (יומא פרק א הלכה א) היו שם שמונים – שמונים וחמש כהנים גדולים: "בראשון שהיו משמשין הוא ובנו ובן בנו, שימשו בו שמונה עשר כהנים אבל בשיני על ידי שהיו נוטלין בדמי', ויש אומרי' שהיו הורגין זה את זה בכשפים, שימשו בו שמונים כהנים, ויש אומ' שמונים ואחד, ויש אומ' שמונים ושנים, ויש אומ' שמונים ושלש, ויש אומרים שמונים וארבע, ויש אומרים שמונים וחמש, ומהן שימשו שמעון הצדיק ארבעים שנה, רבי אחא כתיב יראת יי' תוסיף ימים אילו כהנים ששימשו בבית הראשון ושנות רשעים תקצורנה אילו ששימשו בבניין השיני". אף אם בירושלמי מצאנו שהכהנים הגדולים של הבית השני היו "רשעים", הרי שלא מצאנו שהם היו צדוקים רשעים, או שמתו.
האם לדעתך רק צדוקים משלמים עבור מינוי? גם "קדושינו" נהגו כן, ראה כאן:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%90%D7%91%22%D7%93_%D7%95%D7%99%D7%9C%D7%A0%D7%94
כנראה שהדבר היה נפוץ בכל הקהילות:
האם ייתכן שכל הכהנים הגדולים (חוץ מבודדים) היו צדוקים?
האם ייתכן שכל הכהנים הגדולים (חוץ מבודדים) היו רשעים? __________ "תולדות הכהנים הגדולים". http://www.hebrewbooks.org/7566
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2013 12:35 |
|
| |
אתה מדבר איתי על הסתברות אני מדבר איתך על עובדות כתובות ,
שנות רשעים תקצרנה ,,,לא הוציא שנתו ,
ההיסטוריה מספרת על בעלי ממון הצדוקים כיוסף בן מתיתיהו שהיו בעלי יכולת להשתלט על הכהונה ,
הגמרא מביאה כמה עובדות היאך מיתתם המשונה קרתה בהקריבם קטורת שלא אליבא דהלכתא,
כינוי הצדוקים כרשעים מצינו לא מעט בתלמוד ,
אף רב יוחנן ששימש שמונים שנה קרוי רשע בברכות כט בסוגיא דטבא לא הוי בישא ,רשע מעיקרו או סופו וכו,
תוקן על ידי ביליצר ב- 09/12/2013 12:39:16
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2013 12:56 |
|
| |
כינוי הצדוקים כרשעים מצינו לא מעט בתלמוד
איפה בדיוק בתלמוד?- מסכת ודף בבקשה!,
אף רב יוחנן ששימש שמונים שנה קרוי רשע בברכות כט בסוגיא דטבא לא הוי בישא ,רשע מעיקרו או סופו וכו,
אתה שוב מסלף זה לא כתוב כך לא כתוב קרוי רשע
ההיסטוריה מספרת על בעלי ממון הצדוקים כיוסף בן מתיתיהו שהיו בעלי יכולת להשתלט על הכהונה
והגמרא מספרת על רבי יהושע בן גמלא זכור לטוב שקנו את הכהונה הגדולה בשבילו
|
|
|
|
|
