|
|
| נשלח ב-24/2/2014 05:40 |
|
| |
הרב קוק על שירות בצבא
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 07:39 |
|
| |
ירוחם, חן חן שהבאת דבר בשם אומרו, זה מה שרציתי, שתראה כי העתקת דבריהם של בדאים. ביקשתיך להביא מקור מזמן המאורעות, ולא הבאת כי אין כזה. ולא עוד אלא שדבריהם מופרכים מתוכם, שהרי הם מסתמכים על תיאורי נסיעותיו של רבי עקיבא, שלא קשורות בשום צורה למרד, אלא היו נסיעות שתדלנות שנים רבות לפני שהתחילו ההכנות למרד. וגם אם לא, אין שום בדל ראיה שאספו כסף ונשק, זו סתם עלילה בדויה של עצכחים קדומים.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 08:20 |
|
| |
http://www.kotar.co.il/KotarApp/Viewer.aspx?nBookID=37875387&nTocEntryID=38022416#15.6910.3.fitwidth מצויים חוקרים הטוענים כי קיימת זיקה בין מסעותיו הרבים של רבי עקיבא לתפוצות לבין ההכנות למרד בר כוכבא . חוקרים אלה קושרים את מעורבותו של רבי עקיבא במרד עם ריבוי העדויות על מסעותיו וסוברים כי יציאותיו לתפוצות נועדו לגיוס תמיכה במרד , בין בכספים ובין בכוח אדם . גישה זו משוללת יסוד, שכן אין בעדויות על המסעות כל רמז המוציא אותם מגדר המטרות הקונבנציונליות של מסעות כאלה , כגון : ביקורים בקהילות יהודיות , דרשות בציבור , מתן תשובות לשאלות הלכתיות וכיו"ב . יתר על כן ; בחלק ממסעות אלה משתתף רבי עקיבא במשלחת בראשותו של רבן גמליאל , אשר קרוב לוודאי נפטר קודם לשנת 115 לספירה . אין להעלות על הדעת שמישהוא תכנן את מרד בר כוכבא כבר קודם למרד התפוצות בימי טראיאנוס.
תוקן על ידי נישטאיך ב- 24/02/2014 08:29:24
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 09:35 |
|
| |
שתי הערות: 1. אין בדל רמז ברמב"ם הל' שמיטה לכך שיש הבדל בין א"י לחו"ל לגבי שבט לוי. ההבדל הוא בביזה ובלי שום קשר לשאלה האם הם נלחמים. 2. כל הדיון כאן לא רלוונטי. כמעט אף אחד לא מתווכח על כך שיהיו לומדים רציניים ("עילויים" קוראים להם) שייפטרו משירות. הוויכוח הוא בשאלה מה הקריטריונים, מי יפקח, מה יהיה עם אלה שישתמטו, וכמה כאלה אמורים להיות בכל שנתון. לכן כל הציטוטים המלומדים על תלמוד תורה ושירות צבאי והמסתעף אינם עניין לדיון בימינו. אגב, גם ההתנגדות החרדית לשירות אין לה ולא כלום עם ערך לימוד תורה, או עם מקורות כלשהם. זה חלק ממדיניות הבדלנות שמשמרת את החרדיות. לכן כל הוויכוחים הללו על מקורות והלכות, שברור כביעתא שהחרדים טועים בהם, נועדו להסטת הוויכוח האמיתי למחוזות של ציטוטים ואסמכתאות. שם הכי נוח לדבר שטויות.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 10:28 |
|
| |
מקס,
אם רבי יצחק אייזיק הלוי היה "בעל השקפה", אז גם רבי חיים מבריסק ורבי אליעזר גורדון מטלז היו "בעלי השקפה". אמנם היתה להם השקפה, ושם השקפתם תורת אמת, אותה למדו מפי תלמידי הגר"א ותלמידי תלמידיו. בכל זאת, הגישה של רבי יצחק אייזיק הלוי בספריו היתה גישה מחקרית מדעית לכל דבר, אלא שלהבדיל מההיסטוריונים המשכילים ומבקרי המקרא שהיו אדישים או בורים בכל מה שקשור לתורה שבעל-פה, רבי יצחק אייזיק הלוי נתן לתורה שבעל-פה מקום מרכזי בחקר תולדות ישראל.
"דורות הראשונים" נכלל בין ספרי הלימוד
בישיבת לידא של הרב יצחק יעקב ריינס ובישיבתו של הראי"ה קוק.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 10:52 |
|
| |
מ, דומני שכוונתך בישיבתו ההיפותטית (כלומר בתכנית התיאורטית של הישיבה) של הרב קוק.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 11:06 |
|
| |
הרב מיכי,
התכוונתי לישיבת הצעירים שהראי"ה קוק הקים ביפו ובה מסר לתלמידים שיעור יומי. באגרת מתאריך אדר תש"ע כתב לרבי יצחק אייזק הלוי: "ספרו הגדול, החביב עלי חבת נשמה, נחשב אצלנו לאחד הלמודים החשובים מאד. ולפעמים אני מרצה להם פרקים מתוכו, בהוספת השקפות, ואקוה בעה"י כשיסודר הענין יותר, שיחזיק ספרו דמר, וכל הלמודים והענינים המתלוים אליו, מקום גדול והגון מאד".
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 11:38 |
|
| |
| מם80 כתב: |  | | מקס,
אם רבי יצחק אייזיק הלוי היה "בעל השקפה", אז גם רבי חיים מבריסק ורבי אליעזר גורדון מטלז היו "בעלי השקפה". אמנם היתה להם השקפה, ושם השקפתם תורת אמת, אותה למדו מפי תלמידי הגר"א ותלמידי תלמידיו. בכל זאת, הגישה של רבי יצחק אייזיק הלוי בספריו היתה גישה מחקרית מדעית לכל דבר, אלא שלהבדיל מההיסטוריונים המשכילים ומבקרי המקרא שהיו אדישים או בורים בכל מה שקשור לתורה שבעל-פה, רבי יצחק אייזיק הלוי נתן לתורה שבעל-פה מקום מרכזי בחקר תולדות ישראל.
"דורות הראשונים" נכלל בין ספרי הלימוד
בישיבת לידא של הרב יצחק יעקב ריינס ובישיבתו של הראי"ה קוק.
|
|
מם היקר. בעל השקפה זה לא חיסרון רק להפך (תלמידים של בעלי ההשקפות הם סכנה טרגית, כי הם לא יורדים לדעת רבם והופכים את ההשקפה לתורה עצמה) זה גדלותם של הגדולים שהם לא דוגמטיים ולא כחומרים נושא ספרים ח"ו רק יצירתיים ומקוריים וכמובן מביאים אסמכתות לשוטים.
כל תלמיד חכם יודע שאת העבר אין סיכוי לדעת חוץ מקבלה. ראה אייך האבן עזרא מגיב על ספקולציות מחקריות\שכלתניות כלפי הצדוקים (אבן עזרא ויקרא פרק יא) הדוכיפת: אמרו הצדוקים שהיא התרנגולת, ואלה טפשי עולם, כי מי הגיד להם. (?!)
הדורות ראשונים הבין טוב טוב את העניין ואז במקום להודות לדעות החלוקות בחז"ל בכל תחום, הוא מעמיס את כל דעותיו שהוא בחר, שהם קבלה עד משה מסיני. נווו באמת ? הרי כלל גדול יש לנו מהרמב"ם והאבן עזרא ועוד, שבכל דבר שיש מחלוקת חכמים אין היא יכולה להיות קבלה וזה פשוט לכל בר דעת. כי ברגע שנפל מחלוקת חכמים אז אחד מהצדדים במחלוקת מפקפק בקבלה או לא קיבל כזה קבלה במילא אי אפשר כבר לומר שאחד מהדעות הם קבלה מסיני. חוץ מיזה שצריך להיות קצת רציונאליים ולא להעמיס הכל על משה וסיני הרי זה אבסורד לגמרי וחז"ל עמדו על כך
וכי כל התורה למד משה והלא כתיב (איוב יא) ארוכה מארץ מדה, אלא כללים כללים למדה הקב"ה למשה שנאמר ככלתו, (מדרש תנחומא (ורשא) פרשת כי תשא סימן טז )
לעצם הנושא: המציאות היא הזיכרון בהווה, ואנו יש לנו זיכרון היסטורי מר מהרפתקאות ולכן אנו לא נכנסים לזה. ולכן לא משנה מה היה מבחינת ר' עקיבא האם הוא אמר או צווה או לא התערב או אפי' היה נגד, העיקר היא הזיכרון בהווה שבזמנו נהרגו כל תלמידיו מהרפתקה שגבה מחיר יקר מדי, וזה החשוב לנו והרלוונטי לנו לדורי דורות.
תוקן על ידי maxmen ב- 24/02/2014 11:41:55
|
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 11:58 |
|
| |
| מואדיב כתב: |  | .לכת האמיש בארה"ב, יש תפיסה אידאולוגית קיצונית בנושא הפעלת אלימות - והם אוסרים לנקוט באלימות אפילו לצורך הגנה עצמית.כמובן, האמיש יכולים לעשות כך, רק משום שהמשטרה בארה"ב נוקטת אמצעי אכיפה, לפעמים גם קיצוניים, כנגד מי שמפעיל אלימות - ובכך מגינה על האמיש.והנמשל ברור. לא ברור בכלל
|
|
שוב ידיד היקר. זה לא ברור כלל מהסיבה הפשוטה שהצדיק (חוץ ממה שהוא מתכוון ברצינות כמוסר טהור, יש גם רציונאליות בעניין) לא יכול לתקן את העולם אם הוא לא התעקש עד הסוף. מדינת ישראל לא תחזיק נשק כימי כי אויביה כן מחזיקים נשק כימי ועל זו הדרך הצדיק טוען לגבי סכין קטן גם כן. זה ההיגיון שכל העולם מאמץ (לגבי נשק כימי ועוד הרבה חוקי מלחמה). הוויכוח היא עד כמה ? והצדיק הולך עד הסוף ובצדק ואי אפשר לדרוש ממנו ההפך מדעתו אפי' שאויביו לא נוהגים כמוהו.
תוקן על ידי maxmen ב- 24/02/2014 12:15:44
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 12:15 |
|
| |
ממילא החוק לא יעבור בבג"ץ, הרי הוא לא שיווני בעליל. למה שתלמידי ישיבות ההסדר יעשו שירות מקוצר ? יתנו גם לחילונים הרוצים בכך הזדמנות לעשות צבא עם לימודים באוניברסיטה, ולא רק למספר מצומצם של עתודאים נבחרים. העיקר שהכל יעבוד לפי מכסות...
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 12:18 |
|
| |
| נישטאיך כתב: |  | http://www.kotar.co.il/KotarApp/Viewer.aspx?nBookID=37875387&nTocEntryID=38022416#15.6910.3.fitwidth מצויים חוקרים הטוענים כי קיימת זיקה בין מסעותיו הרבים של רבי עקיבא לתפוצות לבין ההכנות למרד בר כוכבא . חוקרים אלה קושרים את מעורבותו של רבי עקיבא במרד עם ריבוי העדויות על מסעותיו וסוברים כי יציאותיו לתפוצות נועדו לגיוס תמיכה במרד , בין בכספים ובין בכוח אדם . גישה זו משוללת יסוד, שכן אין בעדויות על המסעות כל רמז המוציא אותם מגדר המטרות הקונבנציונליות של מסעות כאלה , כגון : ביקורים בקהילות יהודיות , דרשות בציבור , מתן תשובות לשאלות הלכתיות וכיו"ב . יתר על כן ; בחלק ממסעות אלה משתתף רבי עקיבא במשלחת בראשותו של רבן גמליאל , אשר קרוב לוודאי נפטר קודם לשנת 115 לספירה . אין להעלות על הדעת שמישהוא תכנן את מרד בר כוכבא כבר קודם למרד התפוצות בימי טראיאנוס.
תוקן על ידי נישטאיך ב- 24/02/2014 08:29:24 |
|
הנושא לא שוה את המאמץ- אבל הנשוא כן.
יש כמה חוקרים שטוענים כי אכן היה הכנה למרד ורבי עקיבא נסע וגייס כספים.
מצד שני יש חוקרים אחרים הטוענים להד"ם,
הרוצה להבין וללמוד תוהה. לאיזה כת חוקרים עליו להאמין? לראשונה או לשניה? האם דמם של אלו אדום יותר,?
חוקרים שכל חייהם הוקדש לחקר ולימוד ההיסטוריה של עם ישראל, והיו מקצוענים בנושא,= דברו דברי הבאי.
מצד שני כמה חוקרים אחרים- שעיקר עיסוקם היה רבני, ועסקו במחקר כתחביב או פחות, דבר דברי אמת!
נישט זה הרי אלמנטרי- החוקרים החרדים צודקים! למרות שהם לא למדו ולא השתלמו בחקר ההיסטוריה כמקצוע, והתיחסו במחקרם רק מה שנראה להם, ומקורו בסיפורי חז"ל.
לעומתם החוקרים האחרים, נעזרים גם בממצאים של עובדי ע"ז נוכרים יוונים ורומיים ר"ל.
ןהחוקר יבחר למי להאמין.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 12:29 |
|
| |
.
נזכרתי במשהו מהעבר הרחוק:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
יהודה המכבי לא שאל \ הרב שלמה אבינר (המאמר התפרסם בעתון הצופה לפני כמה שנים, ומשום-מה, מופץ בדוא"ל בימים אלו)
מזל שיהודה המכבי לא שאל פוליטיקאים, שאז היו אומרים לו שיש להתחשב בלחצים בינלאומיים אפשריים בקונסטלציה הכוללת, והוא היה יושב ושוקל ושוקל. מזל שלא שאל יותר מדי אסטרטגים ומומחים צבאיים, אחרת היו אומרים לו שאין סיכוי ל"חלשים נגד גיבורים", ושוברים את רוחו. מזל שהוא לא שאל סטטיסטיקאים, כי היו מגלים לו את הסוד שאנו "מעטים מול מרובים", והיה נבהל מהשד הדמוגרפי. הוא גם לא שאל יותר מדי ראשי ישיבות, כי אז היו אוסרים לגרום ביטול תורה לתלמידי ישיבות העוסקים בתורה, ואז לא היו נמסרים "זדים ביד עוסקי תורתך". גם רבנים הוא לא שאל יותר מדי, כי אז היו אומרים לו כביכול מפי הגבורה, שאסור להתגרות באומות העולם, ואין סומכים על הנס, בייחוד איפה ששכיחא היזקא וכולי וכולי. אף הומניסטים הוא לא שאל כל כך, כי היו מגלים לו את הסוד שנפש אחת מישראל שווה יותר מקילומטרים ומחירות לאומית. בוודאי שיפי נפש הוא לא שאל, כי היו מקדירים רוחו, ומטיפים לו שאין זה יפה כלל להרוג ולהיהרג. הוא לא שאל הוגים עמקנים, שמרוב עמקות היו מבלבלים אותו ומעמידים אותו על סוגיית סדרי עדיפויות, שמא העם קודם, וכולי וכולי. באשר לפציפיסטים הוא לא שאל כלל, כי היו מאירים עיניו שגדול השלום, ולעולם אין להשתמש באלימות, והרצון הטוב יפתור את הכל. הוא לא שאל יותר מדי שאלות אלא עשה את חובתו הלאומית והרוחנית, וקפץ מתוך גבורת אריות, במסירות נפש נוראה, לתוך הקרב הגדול שהציל את ישראל. ואז באו כל הפוליטיקאים, כל האסטרטגים וכל הסטטיסטיקאים, כל ראשי הישיבות וכל הרבנים, כל ההומניסטים וכל יפי הנפש, כל ההוגים וכל הפציפיסטים, ונעשו כולם חכמים אחרי המעשה, והדליקו נרות חנוכה על הניצחון, ונרות אלה מאירים את חיינו מהימים ההם עד הזמן הזה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 12:29 |
|
| |
מקס,
מחלוקות בין חכמים אינן מחלוקות בקבלה כי בד"כ לשני הצדדים יש על מה להסתמך, אלא מחלוקות בהבנה.
אתה מבין את הלקח המוסרי מהשתתפות תלמידי ר"ע במרד בר-כוכבא בדרך אחת, ורבנים אחרים מבינים את הלקח המוסרי בדרך אחרת. דבריך נבונים ויש להם אחיזה באמת, וגם דבריהם נבונים ויש להם אחיזה באמת. אלא שמציאות בה כל בית מדרש מסתגר בקטנות המוחין של הבנתו, עליה
נאמר שבדורות האחרונים האמת נעדרת, נעשית עדרים עדרים והולכת לה. מה פירוש והולכת לה? האמת ממהותה איננה דוגמטית. על-כן אם ישיבות, בין ליטאיות בין חסידיות ובין דתיות-לאומיות, הופכות את התורה להשקפה דוגמטית, ממילא הן מתרחקות מהנקודה הפנימית, והאמת הולכת מהן.
תוקן על ידי מם80 ב- 24/02/2014 12:30:57
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 12:57 |
|
| |
לבני ציפי, ההשוואה הזאת שחוזרים עליה כל הזמן מקוממת. תלמידי הישיבה לא לומדים בכיוון הקריירה. שלא כמו סטודנטים. אם כבר, יש לפתוח ישיבות לחילונים, ובהן יעשו חסד, ילמדו פילוסופיה או תחומי דעת אחרים להרחבת ההשכלה. אני לגמרי בעד, ודומני שכולם יהיו בעד. אלא מאי? נראה לי שכמעט לא יהיו שם תלמידים. אבל אדרבה, נסו ותראו.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:01 |
|
| |
מ מה המקור המשונה והלא נכון הזה, כי תלמידי רבי עקיבא מתו במרד?
|
|
|
|
|