|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:06 |
 |
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | יש כמה חוקרים שטוענים כי אכן היה הכנה למרד ורבי עקיבא נסע וגייס כספים.
מצד שני יש חוקרים אחרים הטוענים להד"ם,
הרוצה להבין וללמוד תוהה. לאיזה כת חוקרים עליו להאמין? לראשונה או לשניה? האם דמם של אלו אדום יותר,?
חוקרים שכל חייהם הוקדש לחקר ולימוד ההיסטוריה של עם ישראל, והיו מקצוענים בנושא,= דברו דברי הבאי.
מצד שני כמה חוקרים אחרים- שעיקר עיסוקם היה רבני, ועסקו במחקר כתחביב או פחות, דבר דברי אמת!
לעומתם החוקרים האחרים, נעזרים גם בממצאים של עובדי ע"ז נוכרים יוונים ורומיים ר"ל.
ןהחוקר יבחר למי להאמין. |
|
עד מתי תמשיך לדבר דברי הבאי ולזרות חול בעיני הקוראים! למי להאמין? למי שמביא ראיה, אותם החוקרים שכל חייהם הוקדש לבלה בלה בלה (לפי מה שמקובל כיום הם היו בסך הכל תועמלנים שהטיפו לרוח ההשכלה במסוה של מחקר) שכחו פרט קטן, להוכיח את דבריהם. כמו במאים של סרט הם ציירו סצינות מרגשות, אבל הוכחה לא הביאו. אין כאן מה להאמין, בניגוד לדבריך לא הובא שום מקור של עובדי עבודה זרה ואפילו לא של סתם גוי. לא הובא שום מקור ואפילו לא אחד. אלא רק נסיון לפרש את התיאורים בחז"ל על מסעות רבי עקיבא, נסיון שמהוה כשלון הסטורי בהבנת הנקרא ובתיארוך.
תמשיך להכריז שהקורא יבחר למי להאמין, זה לא ישנה את המציאות, ציטטת דברים שלא היו ולא נבראו ומעולם לא הוכחו, ובעיניך הם עובדות.
כה לחי.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:08 |
|
| |
מיכי
תופתע
מכון שלם פתחו קולג' בסגנון אמריקאי, ערב אחד הייתי באזור, התלמידים נראים ישראלים ממוצעים לכל דבר.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:11 |
|
| |
ארחת נכון שאתה חרדי ועוסק בהחזרה בתשובה לתינוקות שנשבו למה אתה מביא את העבודה שלך לכאן
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:12 |
|
| |
| mdabraham כתב: | | | לבני ציפי, ההשוואה הזאת שחוזרים עליה כל הזמן מקוממת. תלמידי הישיבה לא לומדים בכיוון הקריירה. שלא כמו סטודנטים. אם כבר, יש לפתוח ישיבות לחילונים, ובהן יעשו חסד, ילמדו פילוסופיה או תחומי דעת אחרים להרחבת ההשכלה. אני לגמרי בעד, ודומני שכולם יהיו בעד. אלא מאי? נראה לי שכמעט לא יהיו שם תלמידים. אבל אדרבה, נסו ותראו. |
|
.
תוקן על ידי שותף ב- 24/02/2014 13:13:34
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:16 |
|
| |
אכן, מה עניין שמיטה להר סיני.
לשיטתך נפתח גם מסלול לרוצחים שכירים. אצלם ודאי זה החשוב. אכן, לוגיקה לתפארת.
אז אם הדברים דורשים הבהרה, הרי היא: אצלי לא פילוסופיה זה חשוב, אלא להערכתי זה מה שיהיה חשוב עבור החילונים ב"ישיבה" שלהם. ההנחה של מסלול ההסדר היא שאם אדם רוצה לפתח את אישיותו ורוחניותו לפי תפיסתו, הצבא מוכן להכיר בזה, ובפרט אם זה מועיל לכלל החברה (כמו גרעיני נח"ל). הצבא לא מוכן לוותר לאנשים שרוצים להרוויח כסף על חשבון זמן השירות. מה לא ברור כאן?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:22 |
|
| |
ושם האחר, הנני להביע שוב את הערכתי הגדולה לכת"ר, על האיפוק הגדול שנוקט, שלא לעסוק בשום פנים ואופן בנושאים שיש בהם תוכן או גילוי דעתו הרמה או סתם מעל ליכולת של ילד בן 3, אלא מתמקד רק במלאכתו מלאכת שמים, השימוש בלשון עדינה להבעת כוונותיו ושאיפותיו הטהורות.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:23 |
|
| |
| mdabraham כתב: | | אכן, מה עניין שמיטה להר סיני.
לשיטתך נפתח גם מסלול לרוצחים שכירים. אצלם ודאי זה החשוב. אכן, לוגיקה לתפארת.
אז אם הדברים דורשים הבהרה, הרי היא: אצלי לא פילוסופיה זה חשוב, אלא להערכתי זה מה שיהיה חשוב עבור החילונים ב"ישיבה" שלהם. ההנחה של מסלול ההסדר היא שאם אדם רוצה לפתח את אישיותו ורוחניותו לפי תפיסתו, הצבא מוכן להכיר בזה, ובפרט אם זה מועיל לכלל החברה (כמו גרעיני נח"ל). הצבא לא מוכן לוותר לאנשים שרוצים להרוויח כסף על חשבון זמן השירות. מה לא ברור כאן?
|
|
אתה משווה חילונים צדיקים שרוצים להזדרז ולהקים לנו סטארטאפים ריווחיים לרוצחים שכירים ?! אכן, הגאווה הדתית שיבשה לחלוטין את יכולת ההבחנה שלך.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:29 |
|
| |
ירוחם,
שאלה טובה. באגרת רב שרירא גאון ובספר יוחסין לרבי אברהם זכות נכתב: והוה שמדא על התלמידים של רבי עקיבא. אפשר לפרש את הדברים בכמה דרכים. לדעת רבי יצחק ניסנבוים, באותה תקופה ביהדות התורנית היו שני זרמים, ממש כחרדים וכדתיים-לאומיים בדורות האחרונים.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:35 |
|
| |
מ
הטועים מיחסים את מותם 24 אלף תלמידים למותם במרד. וזו הרי עם הארצות.
הגמרא מספרת על שיטת גיוסם של חיילי בר כוכבא, הקובלים על צורת הגיוס ובדיקת ההתאמה. היו חכמים לא מוזכר שם רבי עקיבא.
לפי הרמב"ם כל חכמי הדור היו בעד המרד, לא היו שם בכלל חרדים,
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:37 |
|
| |
| לבני_ציפי כתב: | | | ממילא החוק לא יעבור בבג"ץ, הרי הוא לא שיווני בעליל. למה שתלמידי ישיבות ההסדר יעשו שירות מקוצר ? יתנו גם לחילונים הרוצים בכך הזדמנות לעשות צבא עם לימודים באוניברסיטה, ולא רק למספר מצומצם של עתודאים נבחרים. העיקר שהכל יעבוד לפי מכסות... |
|
את מסלול "ישיבות ההסדר" בנו על סמך המודל של חיל הנח"ל- שילוב בין פרקים של שירות צבאי לבין של"ת - שירות ללא תשלום. לפחות בשנים הראשונות, ההסדר היה תחת המטריה של פיקוד הנח"ל.
המסלול של גרעיני הנח"ל עדיין קיים - ניתן לראות פירוט שלו באתר של צה"ל, מתוך כל משך השירות - 18 חודשים נטו זה צבא.
כאן יש פירוט של המסלול:
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 13:41 |
|
| |
מה ההבדל בין לימוד בישיבת הסדר ללימוד באוניברסיטה ? ייפתחו השערים לכל בני השמונה עשרה העשוקים שיבחרו את עתידם.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 14:08 |
|
| |
ירוחם,
הרמב"ם (הלכות תענית ה, ג) כתב על בר-כוזבא: ודימו כל ישראל וגדולי החכמים שהוא מלך המשיח.
אינני יודע על מה הסתמך הרמב"ם, שהרי בירושלמי (תענית ד, ה) נאמר: אמר רבי יוחנן בן תורתא לרבי עקיבה: עקיבה, יעלו עשבים בלחייך ועדיין בן דוד לא יבוא. אם התלמוד הירושלמי מצא לנכון לומר זאת, יש לדברים חשיבות רבה.
מכל מקום, לפי רבי יצחק אייזיק הלוי, כל החכמים סברו שבר-כוזבא משיח אחרי שניצח את הרומאים ומלך בירושלים, אולם בתקופת המצור על ביתר חזרו בהם מדעתם. לענ"ד היו חכמים שתמכו במרד בר-כוכבא והיו שהתנגדו לו, אלא שבד"כ בעתות של מלחמות לאומיות נוטים שלא להחשיב את דעת המתנגדים למלחמה, וזה מסביר את דברי הרמב"ם. ד"א אולי רבי יוחנן בן תורתא היה חכם קדום, כרבי דוסא בן הרכינס, מה שמלמד שכדאי להקשיב לדעת זקנים.
תוקן על ידי מם80 ב- 24/02/2014 14:13:58
|
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 14:23 |
|
| |
| שותף כתב: | | | מה ההבדל בין לימוד בישיבת הסדר ללימוד באוניברסיטה ? ייפתחו השערים לכל בני השמונה עשרה העשוקים שיבחרו את עתידם. |
|
נראה לי שכל חכמי המזרחי נאלמו דומיה. אכן, אלף חכמים לא יצליחו להרים אבן אחת שזרק טפש לבאר, ולא אני הטפש.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 14:38 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | מ
הטועים מיחסים את מותם 24 אלף תלמידים למותם במרד. וזו הרי עם הארצות.
הגמרא מספרת על שיטת גיוסם של חיילי בר כוכבא, הקובלים על צורת הגיוס ובדיקת ההתאמה. היו חכמים לא מוזכר שם רבי עקיבא.
לפי הרמב"ם כל חכמי הדור היו בעד המרד, לא היו שם בכלל חרדים, |
|
הנני להסכים עם ירוחם, אך לא רק מטעמו, שהרי הסוברים כן שגו שגיאה היסטורית, כי 24,000 תלמידים העמיד רבי עקיבא בגיל 64, לאמור לפני חורבן הבית, כאשר כלבא שבוע בעשירותו וכו'. והרי אחרי שמתו התלמידים חזר רבי עקיבא ושנה לר"מ ור"י וכו', ואילו במרד ביתר כבר היו הללו מגדולי תלמידיו ומיד אחרי המרד נעשה שמד והומת רבי עקיבא.
ומצטרפת תיאוריה זו לשאר התורות הגדולות של גרץ ווייס חוזי ההיסטוריה שהמציאו מליבם מלין.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2014 14:48 |
|
| |
ארחת
אני משתתף סביל בפורום כשאין לי מה להגיד אני לא אומר את זה כמוך סתם לכתוב ובשביל ההשמצה אבל מאד מצער אותי שמורידים את רמת הדיונים לרמה הנהוגה אצל מחזירי בתשובה כמוך זורקים לאויר אמירות בל טעם ובלי ריח ובעיקר בלי בדל של הוכחה כשאתה מריח מרחוק מישהו שלא חושב כחרדי אתה מיד משחרר את כל מה שאתה לא יודע.
|
|
|
|
|
