בית פורומים עצור כאן חושבים

עבירה פלילית ועונשה במקום מצוה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/3/2014 06:40 לינק ישיר 
עבירה פלילית ועונשה במקום מצוה

לאחרונה אנחנו עדים לקריאתם של רבנים לבחורי ישיבה להפר צו גיוס גם במקום שברור שזו עברה פלילית ועונשה בצידה מאסר - התבוננתי האם ראוי לעשות כן והנה מצאתי תשובה לרב עובדיה יוסף זצ"ל במקרה של עבירה פלילית רקע- לפי החוק שהיה קיים היתר לשאת אישה שניה בחיי אשתו ראשונה חייב חתימת שני הרבנים הראשיים גם יחד לימים עקב המקרה דלהלן החוק שונה וחייב חתימה של נשיא ביה"ד העליון בלבד - ומעשה שהיה כך היה יהודי ממוצא מרוקאי היה נשוי שבע עשר שנים ולא זכה לילדים הרופאים קבעו שהבעיה אצל אשת ולכן ביקש לשאת אישה שניה אולי יבנה ממנה ואף אשתו הראשונה הסכימה לכך הדבר היה בימי נשיאותם של הרשל"צ הרב עובדיה והרב גורן הרב עובדיה חתם והרב גורן סירב האיש פנה לבג"ץ אך בהעדר הרשאה חוקית אז נידחה הרב עובדיה מתייחס בתשובותיו לעניין זה כדלהלן שו"ת יביע אומר חלק ז - אבן העזר סימן ב ח) אולם עמיתי הרב הראשי האשכנזי נר"ו רוח אחרת עמו ואותה נפשו לסמוך סמיכה בכל כחו על הגר"ח פלאג'י בשו"ת חיים ושלום הנ"ל, ומנע את עצמו מלחתום על פסקי דין של היתרי נישואין שניתנו ע"י בתי הדין הרבניים בישראל, לספרדים ולבני עדות המזרח, אשר שהו עם נשותיהם יותר מעשר שנים ולא זכו להבנות מהן. והנה ידוע שעל פי החוק החילוני במדינת ישראל אין הבעל רשאי לישא אשה אחרת על אשתו, אפילו לאחר שניתן פסק דין של היתר נישואין ע"י בתי הדין הרבניים המוסמכים לכך, אלא אם כן יאשרו שני הרבנים הראשיים לישראל את פסקי הדין על ידי חתימתם, ובהעדר חתימת אחד משניהם אין לפסקי הדין הנ"ל כל תוקף ביצועי כלל, ואם בכל זאת ילך הבעל וישא אשה אחרת על אשתו כדמו"י, ובהתאם לפסקי הדין של בתי הדין, ענוש יענש במאסר על ידי השלטונות בעון ביגמיה. הנה כי כן הרב עובדיה אינו מורה לעבור על החוק למען מצווה אלא המתין עד תיקונו כנ"ל אומנם הרב עובדיה היה אז סמל שילטוני אך ידועה עוז רוחו בקנאתו את מצות ה' וד"וק ושאלתי לחכמי הפורום האם אכן עולה מכאן שאין להתיר לעבור עברה פלילית גם במקם מצוה

תוקן על ידי חלמישצור ב- 25/03/2014 06:42:14




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/3/2014 07:43 לינק ישיר 

חלמיש, לא קרב זה אל זה. הגע בנפשך אם החוק יורה על חילול שבת, וכי יש לשמוע לו? וכעין זה כתבו מתנגדי ההתנתקות. השאלה היא מהי המצווה/עבירה שעל הפרק, ועד כמה החוק הזה מתאים גם הוא לרוח ההלכה (ביגמיה לא אהודה גם בהלכה).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2014 10:41 לינק ישיר 

ר מיכי
טוב שאתה לא משוה את החוק לע"ז,
חוק הגיוס לא מפר שום חוק הלכתי , מכל סוג שהוא, חוץ מהחוק שלא מכיר במדינה כמדינה.
מתגדי ההתנתקות צדקו לשיטתם- יש איסור  מהתורה-אתה ודאי יודע -למסור חלקי א"י לנכרים!
בחוק של יוצאי צה"ל- בהתיצבות אין כל איסור.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2014 10:51 לינק ישיר 

: '[ש''ע] דבר שהוא צריך לשמירת העיר כגון חומת העיר ומגדלותיה לא היו חייבין לתת להם כלום שא''צ שמירה שתורתן שמירתם ולכן היו פטורין מכל מיני מסים...וחייבין בני העיר לפרוע בשבילם אפילו הקבועים על כל איש ואיש.' '[רמ''א] ואפי' אם אמר ההגמון שת''ח עצמם יתנו חייב הציבור לתת בעדם. ואם החרימו הציבור על ת''ח ליתן אין בחרם שלהם כלום. ות''ח היה יכול להחרים ולשמת הציבור שיתנו בעדו דמיו. ואין חילוק אם הת''ח עשיר או עני.'(סי׳ רמ״ג ס״ב)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/3/2014 11:00 לינק ישיר 

אריאל
הרי מדובר רק להתיצב בלשכת הגיוס, לא צריכים לשלם שום דבר, ואפילו לא לטאטא את המשרד. פשוט להתיצב לרישום. זה לוקח חצי שעה מקסימום, אפשר בתור ללמוד ש"ע.
אגב אם אתה לא יודע גם המחבר ובעיקר הראמ"א לא חיו במדינה יהודית ריבונית- אלא השליט היה גוי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2014 11:28 לינק ישיר 

באשכול זה דובר על צו גיוס. גם בזמן הרמ״א הציבור היה יהודי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/3/2014 11:32 לינק ישיר 

אריאל73 כתב:
: '[ש''ע] דבר שהוא צריך לשמירת העיר כגון חומת העיר ומגדלותיה לא היו חייבין לתת להם כלום שא''צ שמירה שתורתן שמירתם ולכן היו פטורין מכל מיני מסים...וחייבין בני העיר לפרוע בשבילם אפילו הקבועים על כל איש ואיש.' '[רמ''א] ואפי' אם אמר ההגמון שת''ח עצמם יתנו חייב הציבור לתת בעדם. ואם החרימו הציבור על ת''ח ליתן אין בחרם שלהם כלום. ות''ח היה יכול להחרים ולשמת הציבור שיתנו בעדו דמיו. ואין חילוק אם הת''ח עשיר או עני.'(סי׳ רמ״ג ס״ב)


אני מבקש לגייס את כל תלמידי הישיבות שבזמן ירי הטילים מעזה, עזבו את הישיבה ועברו לאיזור המרכז. מעשיהם מעידים שתורתם אינה שמירתם, והם מחוייבים ככל האחרים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2014 11:46 לינק ישיר 

אריאל
בזמנו של הרמ"א היו בערים 2-3 ת"ח , הרב ועוד כאלה שהוכיחו לקהילה שהם תלמידי חכמים. היו מוכרים כתלמידי חכמים.
בימנו כל מי שיש לו מעיל שחות ומגבעת הוא ת"ח? מי נתן להם את התאר הזה? על סמך מה מחליט שהוא ת"ח ואחר צריך לשאת בעול במקומו.
הארץ רעשה על בחורי ישיבה שנאסרו כי לא התיצבו כחוק, לתשומת ליבך, לא באו אליהם הביתה או לישיבה לאסרם, ולא עשו עליהם מצוד.
התלמיד החכם הראשון נתפס בעפולה כשעשה תאונה עם הרכב שנהג בה, בשעת לימוד.
התלמיד חכם השני נתפס נוהג בשכרות באלעד, בשעת לימוד הסוגיא תוקפו כהן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2014 16:25 לינק ישיר 

הרב מיכי שאלת כב' היא גם כנגד הרב עובדיה מדוע פסק שאין להפר חוק מדינה כנגד מיצוה נכון שיש מקום לחלק באיזה מיצוה מדובר אבל הפרת חוק הביגמיה שקולה לפחות כנגד הפרת צו גיום



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > עבירה פלילית ועונשה במקום מצוה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext