משטר או טיפול אישי משפחתי\קהילתי ? (לכבוד אמשלום היקרה)

היא אפשר להפוך את היוצרות ולטעון על החרדיות שהם כמין משטר וכמין מולך (זה ניסיון יפה מצדך) מהסיבה הפשוטה שחסיד גור קורב יותר לגוי הפולני מקרוב לחסיד אחר או ליטאי. וכן ההפך. אין החרדיות חברה ואין החרדיות משטר.
זה הגדרה של פשוטי העם והאקדמיה.
כל קהילה חרדית לא קושרה לקהילה אחרת בשום בחינה. לא דרך חינוך של תולדות אהרן כדרך חינוך של חניכי וכדומה.
פאה אצל תולדות אהרן היא יותר גרוע מחילול שבת.
בקיצור אי אפשר להגדיר אותם כחברה וכמשטר וכו' וכו'
אבל מה שמשותף להם זה החינוך האישי וזה מוכיח את עצמו.

עכשיו: אני לא רואה בעיה בכך שכל הסיפורים היו אמת, כלומר זה לא מוריד כלום מהטיעון המרכזי שלי על הדרך שהחינוך היא הדרך ולא הגננת והמשטר.
ולכן אני לא צריך להכחיש את הסיפורים, אבל רוב הסיפורים באמת לא היו ולא נבראו, סתם כעובדה ולא כראיה לטיעון המרכזי שלי.

בוא ניקח את אם המעריבה לדוגמא:
נגיד היה באמת הסיפור ואז אנשי בית החולים במקום לרוץ לגננת שלא מכירים (הרי זה רק טלפון קר ויבש שבצד השני יושב שוטר או פקידה שמחכה לחזור לבית שלה.), אז פשוט פונה לאבא, הרי יש גם אבא לא ? והאבא היה מטפל בעניין !
כל כך פשוט שאין יותר פשוט מיזה.
במקום זה רצו לגננת והגננת שלחה את הבריונים לאור היום לעצור את האימא.
וראה פלא האימא מחזיקה בכל ילדיה עד היום הזה.

אז מה העניין שלך ? משחק השוטרים והגנבים ? כלומר היא צריכה לבוא לעונש !! זה הבעיה שלך ?

אותו דבר לגבי הטילטול:
אם הוא טילטל לשם רצח, אז בוודאי אשתו לא היית חיי עמו עד היום הזה.
ואם הילד נשמט מידיו שכנראה זה האמת על פי ההיגיון הבריא, אז מה הבעיה ? שהוא צריך לקבל את העונש על גרימת מוות ברשלנות ? אוקיי אתה רוצה אותו כשק חבטות לחנך את הציבור ? אז אין דבר כזה על פי ההלכה ולכן אסור במקרה כזה לשתף פעולה עם המשטר.
כלומר זאת הלשנה שהמנוול שהלשין עליו ירד לאברך לחייו וגרם לו להיות בכלא.
מה לא ברור כאן ? יש למשטר חוקים שהם זרים לתורה וליהדות ולהלכה כמו ענישה לגרימת מוות ברשלנות. ולכן אסור לשתף פעולה עמם. זה משטר עם חוקים אכזרים וגם שופטיה הם אכזרים במיוחד שמדובר לגבי חרדי (הבחירות החוזרות בבית שמש תוכיח את זה שוב ושוב) אין להם בעיה לקחת אברך צעיר מאשתו לכמה שנים.(הרי מה אשתו אשמה ? מה הילד החדש אשם שאין אבא כי הוא צריך להיות בכלא לשם חינוך החברה) להכניס את כל המשפחה לטירוף של גיוס כספים כי העו"ד בארץ מבקשים על תיק כזה מעל מאתיים אלף דולר שזה כמעט מיליון שקל. כלומר כל המשפחה חייבת מיליוני שקלים.
בקיצור. יש פרנס לעו"ד יש כבוד לשופט שהצליח לדפוק עוד חרדי. ובעיקר החברה מתחנכת ולא מטלטל יותר את ילדיה.

אז ככה, לא צריך את השופט היקר ואת המשטר בכדי שהורים לא ירצחו את ילדיהם.
הורים חולי נפש שהורגים את ילדיהם, אז השופט והמשטר לא יכולים למנוע את זה.
התשובה לכל הבעיות היא אך ורק חינוך אישי. ובעיקר כלכלה צודקת כי כל הצרות הם אך ורק בגלל הנושא הכלכלי.
אין אדם רשע אך ורק בגלל שגזלו ממנו את הטבע.

לסיכום: 
הוויכוח שלי איתך היא אחד ויחידה. האם האנושות היא גן ילדים שחייבת גננת. או לא.
אני טוען שלא ואתה טוען שכן.
ואפי' אם אני הסכים שצריך משטר (אני לא מסכים אבל אילו הייתי מסכים) אז גם כאן יש לי וויכוח בסיסי איתך האם עדיף חוקי כלליים ויבשים והצדק נטחנת על ידי רובוטים שלא מכירים אישית את האנשים ופוסקים מהמחשב בלי לב ונשמה.
או עדיף חינוך טוב מראש ושופטיה של החברה חייבים להיות שרי עשרות ושרי מאות כלומר מכירים את הנפשות הפועלות אישית כך שכל הצדק היא עם נשמה ולב וכן גם הוע"ד.
אייך שהמערכת פועלת היום ? היא מחזיקה אנשים בכלא סתם ! מצד שני מי שיש לו יכולת כלכלית ? מרוויח כי יש לו עו"ד טובים. כלומר הרשעים בחוץ והמסכנים בפנים.
לא מזמן שמעתי את פייגלין מצטט מישהו מהמערכת ונטרפה דעתי כמה אנשים יושבים בכלא שנים על גבי שנים סתם. 

תוקן על ידי maxmen ב- 07/04/2014 17:24:41

מי מטפל טוב יותר בעוני הממשלה ששירותי העבודה והרווחה שלה מצומצמים ומדיניותה הכלכלית מגבירה את הפערים או קהילות שמחנכות את חבריהן לחיי עוני ועוזרות להם כנזקקים באמצעות עמותות?

אם ארץ ישראל איננה מוצאת חן בעיניך כשאין לך שדות להשכיר לאריסים, אתה יכול ללכת להתגורר בצרפת, שם יש הרבה נשים קלות דעת שאולי תקשבנה לרעיונותיך המקסימלים. במחשבה שניה, מאחר שאתה מדבר כמו מרכסיסט, אולי רוסיה מתאימה יותר:

.


מקס מקסמן,

מילא שאתה מוציא שם רע על אנשים טובים רבים, אתה גם כותב דברים שאין קשר בינם לבין המציאות ולו שיתוף השם.

פגשת פעם מישהו מעובדי משרד האוצר, אלו שאתה משמיץ אותם מבלי להקדיש לכך את המחשבה המועטה שיית מקדיש לסינגור על מבוגר שהתעלל בילד?

יש לך מושג את מי אתה מכנה "נערי האוצר", או שכמו כל ההמון הנבער, אתה נגרר אחרי הדמגוגים ושמח לך על חידוד הלשון?


שאלה לעצמי: למה באמת זה אכפת לי, עד שאני טורח לנסות להעמיד אותך על טעויותיך?

(הולך לעבוד)

צדיק: קודם כל אני לומד את מאמריהם והרצאותיהם לעומק, אני לומד את הספרות והתיאוריות והמודלים שלהם.
אני באמת טוען וציינתי את זה לעיל שהבעיה היא בתיאוריות\בחטאים ולא באנשים\בחוטאים.
אז אני באמת לא מנסה ח"ו לפגוע בחוטאים רק מנסה לפגוע בחטאים למען כולנו למענך ובעיקר למען צאצאיך עד עולם אמן ואמן (אני אישית ב"ה מסודר, (ויכול להיות שגם אתה אישית מסודר)  אבל אני יודע שזה שאני מסודר לא מבטיח לי שזרעי עד עולם מסודרים וזה תוקף כל התורה כולה על חשיבות ארץ ישראל, ליורשים של שם והאבות. זה מה שלא מבינים החוטאים, שאולי הם מסודרים כרגע בשיטה ובתיאוריה הזו, אבל במשחק כזה הם מולידים ילדים ביד המקרה ואין להם את אלוהי ישראל ולא את ארץ ישראל ולא את תורת ישראל שחד הם)

מואדיב

אפשר לחלוק על צורת החשיבה של מקס ולכעוס על צורת ההתבטאות שלו (עצבן, מה לעשות).

אבל ראוי שנשאל את עצמנו, האם אין צדק בדבריו על קרקעות המדינה?
האם לא היה ראוי שכל אזרח יוכל להנות מקרקעות המדינה בצורה שווה, זכות מולדת, שאיננה ניתנת לערעור?.
המדינה קיימת עבור האזרחים או להפך?.