|
|
| נשלח ב-24/4/2014 11:59 |
|
| |
תוקף חוקי ודאי שאין לזה,
צ"ע התוקף של זה עפ"י תורתינו הק', אולי ע"פ פס"ד של הגרח"ג צימבליסט על תוקפה של הבטחה ציבורית שדינה כקניין... ויל"ע אם אמרינן בזה קם דינא...
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:02 |
|
| |
ודאי שאין תוקף חוקי? בערכאות הכל יכול להיות. ובהחלט יכולים להכריע שם, שזה סוג של ביטול סמכות והתפטרות בורר מתפקידו.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:02 |
|
| |
קשה להאמין שיהיה לזה תוקף משפטי.
טענת הבוררות אצל הרב שטיינמן הועלתה בפני בית המשפט המחוזי, כולל המסמך בחתימת הצדדים, ונדחתה, בג"צ אפילו לא התייחס אליה בערעור, כך שמכתב אישי שכתב הבורר (ולא הצדדים) לרב שטיינמן ודאי שלא יועיל.
אם הוא דן הוא מפר התחייבות שלו לרב שטיינמן, ואין שום תוקף משפטי לדבר כזה. צריך הרבה דמיון כדי להגדיר את זה כהודעה שלו על סיום הבוררות
וגם אם כן, זה מבטל רק מכאן ולהבא ולא את ההחלטות שקיבל לפני ההתחייבות הזו.
בתי המשפט אמרו פעם אחר פעם לצדדים בניסוחים שונים- תסתדרו לבד. חבל ששני הצדדים שופכים ים של כסף הקדש במשך שנים ללא כל תועלת
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:03 |
|
| |
אם יעכבו את ההליך בכמה שנים נוספות, יכול להיות לזה משמעות גדולה מאוד. זכור, הבורר בן 83. ובוררות אינה עוברת בירושה.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:06 |
|
| |

|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:07 |
|
| |

|
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:08 |
|
| |
אין כל קשר. הטענה שנדחתה, עסקה בסמכותו של הגראי"ל כבורר. כאן יש טענה חדשה, של חוסר סמכות לרח"ג צימבליסט. בנוסף לחוסר אימון בגין הסתרת מסמכים.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:09 |
|
| |
| המקדם כתב: |  | קשה להאמין שיהיה לזה תוקף משפטי.
טענת הבוררות אצל הרב שטיינמן הועלתה בפני בית המשפט המחוזי, כולל המסמך בחתימת הצדדים, ונדחתה, בג"צ אפילו לא התייחס אליה בערעור, כך שמכתב אישי שכתב הבורר (ולא הצדדים) לרב שטיינמן ודאי שלא יועיל.
אם הוא דן הוא מפר התחייבות שלו לרב שטיינמן, ואין שום תוקף משפטי לדבר כזה. צריך הרבה דמיון כדי להגדיר את זה כהודעה שלו על סיום הבוררות
|
|
אתה טועה.
הצדדים חתמו על שטר בוררות אצל הרב שטיינמן. דינו הוא כבורר לכל דבר ועניין. הפקעת סמכותו של הרב צימבליסט כבורר ע"י התחייבות בכתב וזאת כדי להעניק סמכויות לבורר החדש אצלו חתמו על שטר בוררין מחייבת משפטית וכמוה - לגבי הנכתב בה - כהתפטרות בורר בכתב ואין הדברים צריכים לפנים.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:09 |
|
| |
זוזובסקי, לא ראיתי שהעלית. אני משאיר , שיראו את כל הדף
כפי שאתם רואים , המסמך בחתימת הצדדים לא הועיל, כפי שציינתי בג"צ אפילו לא התייחס לזה כטענה עיקרית , לדעתי ק"ו מכתב של הבורר.
גם אלמנט העלמת המסכים לכאורה היה לפני בית המשפט, שתמה מדוע מרקוביץ מכחיש את הבוררות השניה, וזה לא שינה הרבה .
ואם הבוררות אצל הרב שטיינמן לא קיימת , קשה להאמין שהמסמך של הרב צימבליסט שבא לחזק אותו ישנה משהו
תוקן על ידי המקדם ב- 24/04/2014 12:10:56
תוקן על ידי המקדם ב- 24/04/2014 12:14:04
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:11 |
|
| |
| סגן כתב: |  | אין כל קשר. הטענה שנדחתה, עסקה בסמכותו של הגראי"ל כבורר. כאן יש טענה חדשה, של חוסר סמכות לרח"ג צימבליסט. בנוסף לחוסר אימון בגין הסתרת מסמכים. |
|
בעקבות התיקון של המקדם, אוסיף עוד: שם דנו על העלמת מסמכים מצד רש"מ. ואין בזה עילה נגד הבורר. כאן יש טענה של העלמת מסמכים מצד הבורר. טענה חומרה בהרבה.
תוקן על ידי סגן ב- 24/04/2014 12:19:34
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:15 |
|
| |
השאלה הכי חשובה היא, האם המסמך מו' אב, שנכתב בו "כפי שנכתב בהבהרות" הוא מבטל את הנאמר בהבהרות מתמוז, ואין לציבליסט כח לדון נגד הגראי"ל, או בהתאם אליהם והוא משאיר לעצמו כח כבורר,
מסתמא הבימ"ש יזרוק את כהנמן שוב, כי זה נגד פס"ד חלוט...
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:16 |
|
| |
| לא_בא_טוב כתב: |  | פרוטגורס
אכתוב מה שאני שמעתי ממקורותיי ואשמח מאוד אם תואיל בטובך לאשר או להכחיש את הדברים.
בידי משפ' כהנמן צילום מהמכתב שחתם בשעתו צימבליסט לגראי"ל שטיינמן לפיו הוא לא ידון ללא אישורו, המכתב נמצא בידם זה תקופה בדרך לא דרך באמצעות יתום או אלמנה שאביהם ז"ל היה בתפקיד בכיר בבית הגראי"ל ושמר לעצמו צילום, ועכשיו משפ' כהנמן מבקשים מהגראי"ל שיחתום להם שהצילום תואם למקור וכן הם מבקשים שהגראי"ל ימציא לידיהם את שטר הבוררות ששמוליק מרקוביץ חתם לגראי"ל בזמנו, והגראי"ל מסרב בעקשנות להביא להם שום דבר. עד כאן מפי השמועה.
מה אתה יכול בבקשה לאשר או להכחיש מכל הנ"ל? |
|
א. זה נכון שהמכתב לא הגיע לידי הרב כהנמן באמצעות הרב שטיינמן.
ב. מי שמנסה לרמוז משהו על איציק לווינשטיין ז"ל, להזכירו כי באותם ימים לווינשטיין היה נחשב למקורב לרב מרקוביץ בסכסוך בפוניבז' ודווקא ישראל רנד הוא זה שהיה נחשב למקורבו של הרב כהנמן. כזכור, שניהם שימשו אז כשליחיו של הרב שטיינמן בכל ענייני הישיבה בשבתו כבורר בסכסוך.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:18 |
|
| |
| זוזובסקי כתב: |  | השאלה הכי חשובה היא, האם המסמך מו' אב, שנכתב בו "כפי שנכתב בהבהרות" הוא מבטל את הנאמר בהבהרות מתמוז, ואין לציבליסט כח לדון נגד הגראי"ל, או בהתאם אליהם והוא משאיר לעצמו כח כבורר,
מסתמא הבימ"ש יזרוק את כהנמן שוב, כי זה נגד פס"ד חלוט... |
|
כאשר יש חומר משפטי חדש שלא היה ידוע, ניתן לטעון גם נגד פסק חלוט. רק שצריך להוכיח שזה לא היה ידוע לו בעבר, ושרק כעת נודע לו.
מעבר לכך, שיש כאן עילה חדשה לחוסר אימון.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/4/2014 12:18 |
|
| |
מעבר לכל זה, אפשר לראות בבירור חוסר רצון של בתי המשפט להיכנס לזה, חוזרת כחוט השני האמירה של תסתדרו לכם בדין תורה , (בין השאר הם נהנים לעקוץ את הרבנים על המחלוקת וחילול ה' ) תוך אמירה ששאלת ביטול הבוררות חלקה או כולה היא מורכבת מאוד, כפי שנכתב בבג"צ אחר, וכל עוד בגצ לא יהיה מוכרח, הוא ימשיך לשלוח את הצדדים להסתדר.
אם כל מה שהרב כהנמן הביא עד היום , לדעתי טענות חזקות בהרבה , לא עזר לו, אני לא לא חושב שהמסמך הזה יכריע את הכף.
נחיה ונראה
תוקן על ידי המקדם ב- 24/04/2014 12:19:38
|
|
|
|
|