יציאת מצרים - היה או לא היה? תיאוריה

יתכן, קח מפה של סיני ותשרטט מסלול הליכה בשביל בני ישראל. כל דרך חוץ מ׳דרך ארץ פלשתים׳ עוברת בשטחים רחוקים מכל ישוב. בני ישראל יתקשו מאד לשרוד שם עם הלחם שקנו מהערבים/עמלקים/מדייניים כמה שבועות קודם לכן. הגיוני יותר יהיה להסביר שאכן עיקר מזונם של בני ישראל היה המן, כפשטות דברי התורה, ושהיה זה בדרך נס.

מי אמר שהמסלול מדויק?

יתכן, אם אתה מאמין שהתורה נכתבה בדור המדבר תזדקק ללהטוטים תיאולוגיים שלא יביישו שום רב או כומר כדי להסביר את כל הנסים המתוארים בה. ספציפית לגבי הנושא שלנו: א) אני לא מדבר על 42 המסעות הכתובים בתורה שלא אני ולא אתה יודעים איפה הם אלא על כל מסלול שהוא החוצה את מדבר סיני מים סוף לקדש - אילת- אדום ומואב. ב) במדרש כתוב שהצאן והבקר אכלו מן, עכ״פ אי אפשר להשוות עשבים לחיטים. ג) אתה היית לוקח על עצמך אספקת מזון לעם בגודל שני מיליון איש לפחות למשך ארבעים שנה? אני לא. ד) אינני בא להוכיח נס אלא לפרש את דברי התורה על בסיס ההנחה שהיא מדויקת. אם אתה חושב שהיא לא מדויקת אין כאן שאלה. וע״ע כאן.http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A6%D7%99%D7%90%D7%AA_%D7%9E%D7%A6%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%90#.D7.94.D7.90.D7.9D_.D7.99.D7.A6.D7.90.D7.95_.D7.A9.D7.A9_.D7.9E.D7.90.D7.95.D7.AA_.D7.90.D7.9C.D7.A3_.D7.90.D7.99.D7.A9.3F

רק לגבי מספר יוצאי מצרים (כ- 600 אלף) - המספר הינו דמיוני\טיפולוגי\מה שתרצו, וזאת לא בגלל ממצאים חיצוניים, אלא בגלל שלושה פסוקים מפורשים: 
א) כְּאַרְבָּעִים אֶלֶף חֲלוּצֵי הַצָּבָא עָבְרוּ לִפְנֵי ה' לַמִּלְחָמָה אֶל עַרְבוֹת יְרִיחוֹ (יהושע ד, יג) 
ב) מָגֵן אִם יֵרָאֶה וָרֹמַח בְּאַרְבָּעִים אֶלֶף בְּיִשְׂרָאֵל (שופטים ה, ח) 
ג) וַיִּסְעוּ מִשָּׁם מִמִּשְׁפַּחַת הַדָּנִי מִצָּרְעָה וּמֵאֶשְׁתָּאֹל שֵׁשׁ מֵאוֹת אִישׁ חָגוּר כְּלֵי מִלְחָמָה (שופטים יח, יא)

הנה מפורש שלוחמי עם ישראל כולו מנו 40 אלף ולא 600 אלף, ועדות משיחה לפי תומה אודות סך לוחמי שבט דן, שמנו רק 600 איש. התירוצים ידועים - ודחוקים.

יתכן
האמנם אתה סבור שאדם שחי אז לא ידע שיש עמים גדולים בעולם? וכי את מצרים לא הכירו? ולא ידעו על ארצות מוצאם ארם ואשור? 
לגבי מלחמה אתה מבלבל בין כמות לכח צבאי, יכול להיות עם גדול בלי כח צבאי, ועם קטן עם מיומנות צבאית גדולה (כמו פלשתים). עם כבד זה הרבה אנשים, אבל יכול להיות עשרת אלפים איש.
המספרים של ששה עשר אלף גברים ושלשים אלף נשים לא מתאימים לשלל מעם של שני מליון שמנוצח טוטאלית. המדינים חוסלו, ואם לא הרגו את הנשים הבתולות, שמהוות חצי מכלל הרווקים והן היו שלשים אלף, זה אומר שהעם לא היה עם גדול.

אברם, סתם שאלה, למה אתה חושב שהמספר הדמיוני הוא 600,000 (שנזכר בערך 600,000 פעם(מספר טיפולוגי)) ולא 40,000?

תוקן על ידי אריאל73 ב- 02/05/2014 11:19:47

אברם, במחילה, שאלותיך מגוחכות, לא תירוצים ולא דיחוקים. בראשונה אתה מבלבל בין העם כולו ובין החלוצים העוברים ראשונה. וקבוצת ההולכים ממשפחת דן אינה כל השבט אפילו. המשפט של דבורה עמום ולא ברור בכלל על מה מדבר.

אריאל, הקישורים הארוכים הם סיוט, לא שמעת על היפר קישור?

ארתח,
השבת תובעת את שלה (ואינו רואה סימן ברכה וגו') אך הערה קצרה.
"עם כבד" הוא עשרת אלפים איש ו"המעט מכל העמים" ששים ריבוא?

שש מאות אלף זה מה שהתקבל מהמפקד של כל השבטים אז איך זה מספר שרירותי?

יתכן, עם כבד לא בא במובן של 'עם' כבזמננו, כל הגזע, אלא 'קבוצה גדולה'. כמו 'חיל כבד'.
מואב ומדין התיחסו לישראל כעם עצום ורב המכסה את עין השמש וילחכם כלחך השור, ראה במדבר כב'.
אגב.
, מתוך המקורות המצריים הרבים המספרים על יצי"מ, אחד נוקט במפורש את המספר של שש מאות אלף ישראלים.

שש מאות אלף הגברים לבד?
"המעט מכל העמים" אין הכוונה כלל לעמי האזור, המקום בו הם נמצאים ואליו הם הולכים, אלא עמים אחרים?

סתם הערה:

אולי "לא מרובכם מכל העמים" - ביחד - "חשק ה' בכם ויבחר בכם" - למרות שהיה יכול לקחת עמים רבים שמספרם הכולל עולה עליכם, "כי אתם המעט מכל העמים" - שהרי צירוף "כל העמים" הוא הרבה יותר ממכם, "כי מאהבת ה' אתכם ומשמרו את השבועה אשר נשבע לאבותיכם הוציא ה' אתכם ביד חזקה וגו'"

חשק בנו למה חשק בנו? להפוך אותו לכלי משחק לאכזריות של אומות העולם חשק בנו לבזותנו לנדותנו

מה יצא לעם ישראל מהחשק הזה שלו רק קורבנות פוגרומים אינוסי נשים ורציחות של מיליונים

ושם האחר

הרשה לי להצטרף לשאלה

שהרי כיוונת לדברי הנביא