בית פורומים עצור כאן חושבים

רצח ודת

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/5/2014 05:27 לינק ישיר 
רצח ודת

לא מצאנו בכל העולם כולו, מאז היווסדו, חברה ציבור או יחיד שיערער עקרונית על האיסור לרצוח.
אפשר לצמצמו ולהחילו לקבוצה מסוימת, ליהודים בלבד, לגרמנים בלבד, לחזקים בלבד, למוסלמים בלבד, אך אף אחד לא יערער על עקרון האיסור לרצוח.
בין אם זה איסור שמיימי, מוסר אלוקי טבוע, או כורח המציאות לקיום אנושי או אפילו רק כורח לקיום קולקטיב חי, או אילוץ אבולוציוני ..

רצח הוא רצח. אותו קוד מקור אוניברסלי הטבוע בכל, חל גם על אמונותיהם של המאמינים. אי אפשר לערער על כך.

כשם שאי אפשר "לדון מחדש" באיסור לרצוח, או "לכפור" באיסור הרציחה או להיות "ספקן" כלפיו. אפשר להגדיר אותו להרחיבו לצמצמו, אבל הבסיס נשאר לעד!




נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2014 08:02 לינק ישיר 

קרדיולוג

אני ואתה - אנתרופולוגים של כורסה.

הביטוי הזה אומר שאנו כותבים כאן, ליד המחשב, בלי לבדוק את כל החברות והתרבויות של העולם.

לפיכך, האם מה שכתבת הוא הערכה שלך, או נתון שאספת בשקידה אחרי עיון בספרים ובמחקרים על רוב התרבויות של בני האדם, או אולי אפילו מחקר אישי שערכת בכל רחבי תבל?

אבל אתה יודע מה? אני מסכים. אני סבור שאכן בתודעה שלנו טבועה הכרה במה שניתן לכנות "איסור רציחה". השאלה היא מהיכן זה בא.

אחת האפשרויות היא להניח את קיומה של "הכרת מוסר טבעית". אפשר גם לטעון שה' ברא אותנו עם ההכרה הזו.

אמנם, עדיין יש בעיות עם הקביעה היסודית. אם חברה אוסרת לרצוח רק את אלו שמשתייכים אליה, כי השאר למשל ברברים, מה זה אומר על איסור רציחה הטבעי?

ואם חברה מתירה לשלוח קשישים לקפוא על השלג, מה זה אומר (כך אומרים שנהגו בין האסקימוסים עד לעידן המודרני).

ומה בדיוק כתוב בחוקי חמורבי או בחוקים עתיקים אחרים על איסור רציחה? כאשר התורה מספרת לנו על למך שהכריז: "איש הרגתי לפצעי", כלומר שמי שפצע אותי שילם בחייו, מה זה אומר על איסור רציחה הטבעי בגלגולו אצל למך, ובתרבות של למך?

כמדומה שניתן להפיק כמה לקחים מן הנושא החשוב מאד שבו פתחת:

צריך להדגים ולהגדיר במידת האפשר מהו "רצח" ומהו "איסור רציחה" כי מרוב יוצאי דופן עלולים לערער על הכלל.

צריך לחקור את הנושא בתרבויות שונות כדי לאושש את ההצהרה.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2014 08:54 לינק ישיר 

קראתי לפני שנים את שוגון, ומשפט אחד מחרת בזכרוני:
"אתם האירופאים, עם הלא תרצח שלכם"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2014 08:55 לינק ישיר 

מימוני
פספסת משפט

"אותו קוד מקור אוניברסלי הטבוע בכל, חל גם על אמונותיהם של המאמינים. אי אפשר לערער על כך"



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2014 08:55 לינק ישיר 

לא מצאנו.... ?בשינוי השם,הפוך את המילה רצח לקרבן ולמך למולך ,לא תתן מזרעך למולך,
אכן, עדיין רק  צימצום ,



תוקן על ידי חסדא ב- 07/05/2014 08:56:39




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2014 09:01 לינק ישיר 

שימו לב גם שדוגמאות כמו קרבן אדם או קניבליזם או מולך וכן אסקימוסים כל אלו דוגמאות של היכן שמים את הגבול, ומתי ניתן "להפר" אותו. או מתי רצח הופך לאידאל כמו להעניש מחלל שבת, להרוג בוגד או להקריב קרבן לריצוי האלים.

לא מצאתי אף פעם חברה שרצח כשלעצמו מהווה עניין חיובי או נייטרלי, לא יתכן "חברה" כזו.
האמונה מגדירה את המאמין, כשם שקדושת החיים מגדירה את האדם. וכשם שעל זה לא ניתן לערער, כך על זה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2014 09:06 לינק ישיר 

וכמובן השאלה מי נכלל בכלל אדם שאסור לרוצחו, או מי יצא מכלל ישראל שמותר לרודפו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2014 09:18 לינק ישיר 


    זכורני שליבוביץ בהערה לאחד ממאמריו מציין שאפילו הנאצים דאגו קודם להוציא בהגדרה, את מי שהתעתדו לרצוח, ממשפחת האדם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2014 09:30 לינק ישיר 

קרדיו ,
כאמור ,בסך הכול מצמצמים ,
שאלתך מדוע פשוט לא לרצוח אחד את השני נקודה,
התשובה היא ,הרגשה דמאי דעלך סאני =לא מוסר טבעי או אינסטינקט כמעט מטאפיזי אלא הידיעה שמה שכואב לי יכאב גם לזולתי ואיני יכול לראות את כאב זולתי כי יכאב לי =רחמים עצמיים שניתן להפרה במינימום אידיאולוגיה,



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2014 09:30 לינק ישיר 

קרדיולוג,

לא זכיתי להבין מה אתה רוצה לומר.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2014 09:38 לינק ישיר 

חסדא
על סדיסטים  שמעת?

ואם תאמר שהם לא נטרמליים, אזי לצורך הגדרתו של פותח האשכול, עלינו להגדיר מיהו נורמלי.

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 07/05/2014 09:56:38




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2014 09:38 לינק ישיר 

.

גם אני הייתי שמח לדעת מה רצית לומר, מעבר לחזרה על דבר שכל אחד יודעו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2014 09:41 לינק ישיר 




תוקן על ידי ביליצר ב- 07/05/2014 09:41:26




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2014 09:41 לינק ישיר 

"האמונה מגדירה את המאמין, כשם שקדושת החיים מגדירה את האדם. וכשם שעל זה לא ניתן לערער, כך על זה".

אולי התכוונת למשפט זה?

ומה הוא אומר?

אפשר להמשיך בכיוון.

המציות מגדירות את ההרינג כשם שהאמונה מגדירה את המאמין, וכשם שקדושת החיים מגדירה את האדם. וכשם שעל זה לא ניתן לערער, כך על זה.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2014 09:44 לינק ישיר 

בעל 

אתה רק מחזק את טענתי שאין מוסר טבעי בלתי מוסבר וכל חריגה מהנורמה או אידיאולוגיה עלולות להביא רצח



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2014 10:17 לינק ישיר 

ספרן,   דומני   שזה  במאמרו  על  ניתוק   ממכשירים  (סוף  "אמונה, היסטוריה וערכים"), שביקרתי באשכול המקביל על לייבוביץ.  



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > רצח ודת
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext