כמה משונים חכמי אומה זו.

אדם, תקן אותי אם אני טועה, אבל למיטב קריאתי בפורום, אחרי עשר שנות קיומו, זה כבר הרבה יותר מצ"ע. החברים פה כבר גיבשו להם דעה, לא? כל אחד ודעתו. הטענות שלהם כבר חורגות מטענות על מנהגים הלכות ומסורות ספציפיות, אלא הופכות יחד לאמירות יסוד עקרוניות על המערכת כולה. לכן התפלאתי מה הם נטפלו עכשיו לאיזה מנהג מאוחר. יש להם בעיות הרבה יותר עקרוניות עם טענות היסוד ועם מקורות היסוד של הטענות האלה. להבנתי אילו יכלו ורצו היו מעצבים להם איש איש דת מקובלת עליו, הנוסחה המנופה והמעודכנת שהגיע אליה, שחושבני שמבט קל יראה שזו דת שונה מזו שהם תוקפים, שלא לומר אלה הבוחרים בחוסר דת/אין אלוקים.

לכן שאלתי מה ששאלתי. ואם הבנתי לא נכון, וגישתם למערכת נשארה כבעבר, ורק מעוררים "צ"ע" על כל מיני דברים ספציפיים, ו"נשארים בצ"ע", אז טוב לדעת. משום מה היה לי רושם אחר.

ירוחם, לא הבנתי מה שאלת.

אתה טוען שכיון שאין לקבוע מה נכון או לא, יש רק לעסוק במה לא נכון, ולהישאר כך לנצח? לא מתגבש לך משהו "נכון" שנכון בעיניך אישית אחרי כל הזמן הזה? מצידי שה"נכון" שלך יהיה שאנחנו צפרדעים מקרקרות בביצת החיים. גם זו אמירה.

מי אמר אני או אחר? שאלתי למה החברים [למעט מקסמן] לא עוסקים בפריסת משנתם שלהם מה כן, במקום לתקוף את מה שכבר הבננו חזור והבן עד לזרא שהוא שטות, בדברים הרבה יותר יסודיים ועקרוניים מאשר איזה מנהג  מאוחר. אנשים פה טוענים איש איש וטענתו, למשל שלא היה מתן תורה, שאין הוכחה ודאית לקיומו של אלהים, שאין אלהים, שהדת היהודית היא פרימיטיבית וינקה מהיוונים או כל מי שעברה לידו וכו'. אוקי, הבננו. לא מיותר אחרי זה לתקוף איזה מנהג בדת העקומה והפרימיטיבית הזו שבעייתית החל מיסודותיה? 

וגם למאמינים מפה באופן כללי לטענות הדת, ורק טוענים על פרטים שונים, גדולים או קטנים, כדברי אדם אני שואל למה אחרי כל העסק במה לא, הם לא מגבשים להם דת מעודכנת, מנופה, ראויה, אם לא מעודכנת ביסודות אז לפחות בפרטים ובמנהגים. הדת היהודית או אחרת כמות שהיא ראויה להיות לדעתם. וגם אם לא בחיים אז לפחות וירטואלית ע"ד הפורום. 

אא"כ כדברי אדם, כל הנטען פה בפורום ע"י החברים הוא בגדר צ"ע להישאר בו, להלכה ולא למעשה אפילו נפשית, והם דבקים בדת היהודית ובמנהגיה כמקודם ורק תורה היא וללמוד הם צריכים, במלוא הענווה ומבלי לזוז ממנה אחרי הצ"ע.


אפעס כותרת האשכול רימזה לי אחרת.

תוקן על ידי נתנאל34 ב- 11/05/2014 15:02:03

אדם,

לא זה מה שהפריע לי. שאין "מסקנה מעשית", קרא שוב מה שאלתי כבר בהודעה הראשונה. שאלתי מה הטעם לדון במה שעוסקים הדיונים אם כבר יש בזה מסקנות מערכתיות מגובשות.


ירוחם,

יפה. לכך כיוונתי. טוב שענית בכנות.

ארתח
אתה כופר בהילולא במירון?