בית פורומים עצור כאן חושבים

אתם קרויים אדם

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/7/2014 15:40 לינק ישיר 

אז אתה מסכים שעד שאנחנו לא מתקנים את עצמנו- אנחנו לא שונים במאומה מהגויים,

אספר לך בסוד - בהכירי את עמי ובהכירי גם עמים אחרים גויים, נדמה לי שהם יתקנו אותנו

חז"ל אומרים מפיהם ולא מכתביהם. כל הדברים  היפי שאת כותב בשם גדולי ישראל, לא עולה בקנה אחד עם  אופינו והתנהלותנו. ובאמת חבל..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2014 16:13 לינק ישיר 

ירוחם,

זו תכונה יהודית להודות בחסרונותינו, אולם תכונה גלותית לסבור שהשלמות איננה מצויה בתורתנו, שנאמר כי לא דבר ריק הוא מכם וכו'. וכבר כתב הרב יצחק יעקב ריינס את הדברים הנכוחים הבאים:

בני ישראל העומדים תמיד על הנקודה העליונה בענין התפתחות הכירו את האמונה הטהורה והצרופה לפני כל אומה ולשון והם נושאים עיניהם אל התעודה האנושית הכללית. וכפי מצבם רואים את כל העולם כמשוגעים. ולכן הקציבו להם פינות מיוחדות (גיטאות) בבחינת ברירת האוכל מן הפסולת. אמנם יש השמחים על בטול התחומים המיוחדים לבני ישראל. אולם האיש היודע אשר לפניו אינו יכול לשמוח על זה. אילו ידענו, כי העולם נשתנה באמת לטוב והתחיל להתקרב אל מטרתו, היה החזיון הזה מרנין את הלב, אבל לדאבון הלב עלינו להודות על האמת המרה כלענה, כי ההתערבות לא באה מצד קרבת העמים אל המטרה, אלא להיפך, מצד ריחוק בני-ישראל מהמטרה, עד שגם הם נסחפו בזרם הכללי ואינם מתפלאים עוד על ההנהגה הפראית שבעולם. בני ישראל חדלו מהביט על העולם כעל שגעון, משום שאף הם מתנהגים כן. ובהנהגה זו הם חוטאים למטרתם, כי על ישראל מוטלת החובה לרפא הריסות עולם ועליהם להצטיין בזה וכל זמן שלא יבינו את השחתת העולם אין תקוה שייטיבו את מעשיהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2014 19:52 לינק ישיר 

אם נאמר שדעת התורה הינה צורת האדם, אזי לפי רבי שמעון מאחר שהתורה ניתנה רק לישראל וישראל מסוגלים לקבלה, משמע שיש שייכות בין התורה לבין ישראל, ועל-כן, מצד ייחודם של ישראל, אתם קרויים אדם ואין אומות העולם קרויים אדם כי לא הסכימו לקבל את התורה. אולם לפי רבי מאיר, התורה הינה צורת כלל האנושות (והראיה שהתורה מתחילה את התולדות באדם הראשון על שמו נקראו כל בני האדם) ולעתיד לבוא כל האנושות תכיר בייחודה של התורה ותרצה ללמוד מדרכיה וללכת באורחותיה, ולפיכך לרבי מאיר, מצד גודל מעלתה של התורה, אין את החילוק של רבי שמעון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/7/2014 23:52 לינק ישיר 

מ

קשה מאד להתוכח אם כל החכמים שאתה מצטט,
לתגובתך האחרונה- בו אתה מצטט כי- התורה ניתנה רק לעם ישראל- חז"ל לא חשבו כמוך, אתה ודאי מכיר את המדרש שהקב"ה סיבב בין כל אומות העולם והציע להם את התורה.- כנראה שהוא לא חשב שהם לא ראוים, הם שלא הסכימו לקבל. הקב"ה היה מצידו מוכן לתת להם. 
עם ישראל הסכים לקבל את התורה, לאחר שכפה עליהם הר כגיגית.
כתבתי זאת בחיוך של בדיחה- כי הרבה מהציטטות שלך גרמו לי לחיוך מריר וציני.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2014 01:56 לינק ישיר 

עד כה ביארתי את דברי רבי שמעון בארבעה אופנים ואת דברי רבי מאיר בשני אופנים, ונראה לי שכדי להבין את דבריהם לעומק נדרשים עוד הרבה ביאורים. לפיכך, כל מי שמסוגל לבנות וליצור, ולא רק לחלוק או לבקר, מוזמן להוסיף ביאורים כפי הבנתו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/7/2014 10:14 לינק ישיר 

הבאורים שלך כעיון הם יפים ונכונים. אבל השאלה אם אתה מסכים ומזדהה עם דברי רשב"י



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2014 13:09 לינק ישיר 

ירוחם,

דברי חכמים הינם מדרכי גילוי התורה בעולם, ועל-כן ראשית-כל נדרש ללומדם בעיון, בין אם מסכימים להם בין אם לאו. דעתי שבמחלוקות רבי מאיר, רבי יהודה, רבי יוסי, ורבי שמעון, דעת כל אחד מהתנאים מבטאת את האמת, גם אם הדעות לכאורה סותרות זו את זו, ואיך נקבעה הלכה זה כבר פועל יוצא של צורכי הדור והבנת רוב חכמי הדור.

דברי רבי שמעון היו קשים לבעלי התוספות ולרבים מהאחרונים, שתירצו אותם בדרכים שונות. בדורות האחרונים, אחרי שההומניזם שם את האדם במרכז העולם ואת היצירה האינטלקטואלית כמיצוי הכשרונות שהקב"ה נתן לאדם, מה שהביא לפיתוח האמנויות והמדעים וגם לשיפור הנימוסים ותיקונים חברתיים בחלק מהמדינות, דברי רבי שמעון עשויים להישמע צורמים לאוזן מודרנית.

אתם קרויים אדם, כאדם הראשון, מבטא צפיה שכלל ישראל יעבדו את השם יתברך כאיש אחד בלב אחד. אתם קרויים אדם, כאדם הראשון, מבטא צפיה, שכל פרט מישראל יהיה כאדם הראשון, נביא מהמעלה הנעלה והנשגבה ביותר, אב לתורה ואב לחכמה ואב לתולדות, אשר מלאכים ובע"ח באים לשמוע את שיחו. אתם קרויים אדם, כאדם הראשון, מבטא צפיה לעולם של שלמות, כזה שיש בו רק אמת, שאין בו ע"ז, שאדם וכל הברואים חיים בשלום זה עם זה, עולם של יראת שמים טהורה ותורה תמימה.

ואין אומות העולם קרויים אדם. אל תצפו שאומות העולם יעשו את תפקידכם, כי הקב"ה בחר אתכם מכל העמים להיות לו לעם סגולה, ממלכת כהנים וגוי קדוש.

רבי מאיר אומר: מנין שאפילו עכו"ם ועוסק בתורה שהוא ככהן גדול, שנאמר אשר יעשה אתם האדם וחי בהם, כהנים לוויים וישראל לא נאמר, אלא האדם, הא למדת שאפילו עובד כוכבים ועוסק בתורה הרי הוא ככהן גדול.

רבי מאיר אומר אדרבא, בעולם כעולמו של האדם הראשון, האדם אדם כפרט. לפיכך, פירש הרמב"ם (עפ"י תורה תמימה): אין בדבר ספק שכל מי שהתקין עצמו ונפשו בכשרון המדות והדעות באמונת הבורא יתברך הוא מבני העה"ב, ולכן אמרו חכמי האמת אפילו נכרי ועוסק בתורה הרי הוא ככהן גדול, וכל עצמו של דבר ומגמת תורת משה הוא תקון הגוף והנפש לבורא יתברך. ועיין משנה תורה, הלכות שמיטה ויובל, פרק שלושה-עשר הלכה יג.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אתם קרויים אדם
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext