|
|
| נשלח ב-22/7/2014 13:47 |
 |
| |
| טום888 כתב: |  | | עוד תורידי כמו שתורתו תורת אמת אמרה והוא ימשול בך |
|
בס"ד
הדיון התחיל מכאן.הנושא הוא לא שובינזם/פמניזם.אלא אזכור פסוקים כדי להצדיק רודנות.
אני בעד פמיניסטיות שפויה.ולא בעד נשים גבריות או חסרות כבוד שמוכרות את גופן.
אלא בעד חיי שוויון בבית בה אחד מכבד,מעריך ורגיש לשני ולא מחפש לשלוט/להשפיל.בית שבו ההחלטות מתקבלות בהסכמת שני הצדדים/בפשרה הדדית.וכו'...
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 13:59 |
|
| |
לזה גם אני בעד ועדיין לא צריך ללכת לפמיניזם ולהשתמש בבולשיט מהגויים יש לנו תורה
אם את רוצה להרחיב את הדיון מה הכוונה והוא ימשול בך כאן זה לא המקום
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 14:02 |
|
| |
| חייכנית770 כתבה: | |
| טום888 כתב: | | | עוד תורידי כמו שתורתו תורת אמת אמרה והוא ימשול בך |
|
בס"ד
הדיון התחיל מכאן.הנושא הוא לא שובינזם/פמניזם.אלא אזכור פסוקים כדי להצדיק רודנות.
אני בעד פמיניסטיות שפויה.ולא בעד נשים גבריות או חסרות כבוד שמוכרות את גופן.
אלא בעד חיי שוויון בבית בה אחד מכבד,מעריך ורגיש לשני ולא מחפש לשלוט/להשפיל.בית שבו ההחלטות מתקבלות בהסכמת שני הצדדים/בפשרה הדדית.וכו'... |
|
אין שויון ביהדות, האבא אחראי לפרנסת הבית, עושה קידוש והבדלה, לומד עם הילדים גמרא, ושר זמירות שבת, איזה זמירות שהאישה רוצה, וגם חייב לעזור בבית גם אם האישה לא מוכנה, וגם אם האיש הוא ראש ישיבה וכו'
האמא מטפלת בילדים, מספרת להם סיפור לפני השינה, חיבוק ונשיקה, ומחנכת את הילדים לאהבה רוך וחמלה, מכבסת ומנקה ומניקה, יולדת וכו'
ודאי שביהדות מכבדים, ואפילו מפנקים את האישה ואת האיש לפי מה שהם צריכים, ולומדים את הצרכים של המין השני.
ולא ממציאים לאישה עוד תפקידים גבריים..
נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי רציף ב- 22/07/2014 14:07:06
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 14:08 |
|
| |
| טום888 כתב: | | לזה גם אני בעד ועדיין לא צריך ללכת לפמיניזם ולהשתמש בבולשיט מהגויים יש לנו תורה
אם את רוצה להרחיב את הדיון מה הכוונה והוא ימשול בך כאן זה לא המקום |
|
בס"ד
פמינזם מבחינתי זה מה שכתבתי-יחס שווה לאישה.(לא חשוב לי מה הגויים פרשו.אני מפשרת זאת כדעתי)
להוריד את הראש זה לא בדיוק שוויון.בד"כ הנחות צריך "להוריד את הראש" בפני הנעלה יותר ולא ההפך.
איני רוצה לדון בנושא.רק רוצה להביע את דעתי עליך ועל גברים שחושבים שהם "בסדר".אבל הם לא.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 14:18 |
|
| |
| חייכנית770 כתבה: | |
| רציף כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | |
בס"ד
אני לא מורידה את הראש בפני אף אחד.רק בשמונה עשרה |
|
לפעמים חוזרים צעד אחורה כדי להתקדם 2 צעדים קדימה.. או כדי לכבוש את היעד. חייכנית, אני מציע לך ללמוד על תכונות האיש והאישה, ואז תביני שזה לא בא אצלו מרוע לב, אלא שהוא גבר, וככה הם גברים. וגם תלמדי איך מספקים גבר, וכשגבר מרוצה אז תהיי מרוצה בכפליים (וההיפך) נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
אפשר להבין מזה בשבילך להוריד את הראש?
|
|
לנשוך שפתיים ולוותר, עד כמה שאפשר. ואחרי זה אפשר לדבר על זה. וגם האיש אותו הדבר כמובן. הגבר לא רוצה שהיא תהיה שיפחה ומושפלת, אלא שתנסה עד כמה שאפשר לא להתווכח על דברים שבתחום סמכותו. וכן האיש כמובן. וזה מה שנאמר, איזה אישה כשירה, שעושה רצון בעלה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 14:30 |
|
| |
| חייכנית770 כתב: | | לזה גם אני בעד ועדיין לא צריך ללכת לפמיניזם ולהשתמש בבולשיט מהגויים יש לנו תורה
אם את רוצה להרחיב את הדיון מה הכוונה והוא ימשול בך כאן זה לא המקום
בס"ד
פמינזם מבחינתי זה מה שכתבתי-יחס שווה לאישה.(לא חשוב לי מה הגויים פרשו.אני מפשרת זאת כדעתי)
להוריד את הראש זה לא בדיוק שוויון.בד"כ הנחות צריך "להוריד את הראש" בפני הנעלה יותר ולא ההפך.
איני רוצה לדון בנושא.רק רוצה להביע את דעתי עליך ועל גברים שחושבים שהם "בסדר".אבל הם לא. |
|
אני מרגיש די בסיידר מאיפה למען ה לקחת את זה שאני בעד להוריד את הראש ואני מרגיש בסדר וכו
הלווו נבואה נתנה לשוטים
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 15:41 |
|
| |
| רציף כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | |
| רציף כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | |
בס"ד
אני לא מורידה את הראש בפני אף אחד.רק בשמונה עשרה |
|
לפעמים חוזרים צעד אחורה כדי להתקדם 2 צעדים קדימה.. או כדי לכבוש את היעד. חייכנית, אני מציע לך ללמוד על תכונות האיש והאישה, ואז תביני שזה לא בא אצלו מרוע לב, אלא שהוא גבר, וככה הם גברים. וגם תלמדי איך מספקים גבר, וכשגבר מרוצה אז תהיי מרוצה בכפליים (וההיפך) נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
אפשר להבין מזה בשבילך להוריד את הראש?
|
|
לנשוך שפתיים ולוותר, עד כמה שאפשר. ואחרי זה אפשר לדבר על זה. וגם האיש אותו הדבר כמובן. הגבר לא רוצה שהיא תהיה שיפחה ומושפלת, אלא שתנסה עד כמה שאפשר לא להתווכח על דברים שבתחום סמכותו. וכן האיש כמובן. וזה מה שנאמר, איזה אישה כשירה, שעושה רצון בעלה. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
אתה מתכבד לנשוך את השפתיים של עצמך...אין לך זכות לדרוש מהאישה להיות תמיד ה"שותקת" וה"מוותרת".
אם זה לא הדדי.זה לא מקובל עלי.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 15:52 |
|
| |
| חייכנית770 כתב: | | בס"ד
תותי,אני מאד בעד לעשות גבר מלך בתנאי שיעשה אותי מלכה. "להוריד ראש" זה לא מלכה.
דבר שני אני לא עושה סטיגמות מראש אבל יותר בודקת לעומק כשזה עדה עם דעות שוביניסטיות...
רציף,לא רוצה לדבר על רמב"ן,אבל כשכתב "יחזיק בה כשפחה"-לא מותיר בי קו חשיבה ולו הקטן ביותר שיחד עם שפחה אפשר לעשות ממני מלכה.... |
|
WTF????????????? את בקטע של לעשות תנאים? מה לגבי הילדים שלך? תפנקי אותם בתנאי שיכבדו אותך? יש דברים שבאים באופן טבעי! ואם את דורשת אותם בצורה כזו... אז שורש הבעיה נמצא במקום אחר.
זה מה שנקרא סטיגמא. ואני לא אתפלא אם את מתכוונת במילים אלו לכמה עדות מעדות המזרח.
כבת לעדות המזרח, כאחות לגברים כאלה, אני שמחה שלא תהיי כלה שלנו, כי אז הייתי מראה לך את הכיוון עוד לפני שהיית נכנסת בדלת. וסתם אגב, לפעמים דווקא הגברים האלו, מהעדות האלו עם הדעות השובניסטיות הם אלו שהכי דואגים לנשים שלהם, יותר מכל אחד אחר...
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 15:53 |
|
| |
נ.ב. אני בהלם מיום ליום ממי שאת גדלה ונהיית.... פעם היית שפויה יותר.
תני לי את הטלפון של ההורים שלך, אבקש מהם שלא ילחצו עלייך. לא יוצא מזה דברים טובים.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 15:59 |
|
| |
"ישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים"
| חייכנית770 כתבה: | |
בס"ד
אני כרגע מדברת על פשוטו של מקרא..אם אתה רוצה להתייחס לאישתך כפי עצת הרמבן-מקומך בעזה. |
|
הרמב"ן מבאר מה היא הקללה שהתקללה האישה ?
. שהעניש אותה ..... ויחזיק בה כשפחה.
כפי שאכן קרה בכל הדורות, ואולי עד היום, השאלה מה בדיוק הכוונה בקללה "והוא ימשול בך"..
ודאי שהאיש חייב בכבוד האישה, וכפי שהוא מתחייב בכתובה וכו'
וגם לפי דעת הרמב"ן.
תעשי חיפוש בגוגל ; ויחזיק בה כשפחה.
ותקבלי ציטוט לדברי הרמב"ן.
נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי רציף ב- 22/07/2014 16:04:04
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 16:08 |
|
| |
| חייכנית770 כתבה: | |
| רציף כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | |
| רציף כתב: | | | חייכנית770 כתבה: | |
בס"ד
אני לא מורידה את הראש בפני אף אחד.רק בשמונה עשרה |
|
לפעמים חוזרים צעד אחורה כדי להתקדם 2 צעדים קדימה.. או כדי לכבוש את היעד. חייכנית, אני מציע לך ללמוד על תכונות האיש והאישה, ואז תביני שזה לא בא אצלו מרוע לב, אלא שהוא גבר, וככה הם גברים. וגם תלמדי איך מספקים גבר, וכשגבר מרוצה אז תהיי מרוצה בכפליים (וההיפך) נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
אפשר להבין מזה בשבילך להוריד את הראש?
|
|
לנשוך שפתיים ולוותר, עד כמה שאפשר. ואחרי זה אפשר לדבר על זה. וגם האיש אותו הדבר כמובן. הגבר לא רוצה שהיא תהיה שיפחה ומושפלת, אלא שתנסה עד כמה שאפשר לא להתווכח על דברים שבתחום סמכותו. וכן האיש כמובן. וזה מה שנאמר, איזה אישה כשירה, שעושה רצון בעלה. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
בס"ד
אתה מתכבד לנשוך את השפתיים של עצמך...אין לך זכות לדרוש מהאישה להיות תמיד ה"שותקת" וה"מוותרת".
אם זה לא הדדי.זה לא מקובל עלי. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2014 11:35 |
|
| |
בס"ד
גם תפקיד אחד אתם לא יודעים לעשות בשלמות?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2014 11:55 |
|
| |
| tootii2 כתב: | | בס"ד
תותי,אני מאד בעד לעשות גבר מלך בתנאי שיעשה אותי מלכה. "להוריד ראש" זה לא מלכה.
דבר שני אני לא עושה סטיגמות מראש אבל יותר בודקת לעומק כשזה עדה עם דעות שוביניסטיות...
רציף,לא רוצה לדבר על רמב"ן,אבל כשכתב "יחזיק בה כשפחה"-לא מותיר בי קו חשיבה ולו הקטן ביותר שיחד עם שפחה אפשר לעשות ממני מלכה....
WTF????????????? את בקטע של לעשות תנאים? מה לגבי הילדים שלך? תפנקי אותם בתנאי שיכבדו אותך? יש דברים שבאים באופן טבעי! ואם את דורשת אותם בצורה כזו... אז שורש הבעיה נמצא במקום אחר.
זה מה שנקרא סטיגמא. ואני לא אתפלא אם את מתכוונת במילים אלו לכמה עדות מעדות המזרח.
כבת לעדות המזרח, כאחות לגברים כאלה, אני שמחה שלא תהיי כלה שלנו, כי אז הייתי מראה לך את הכיוון עוד לפני שהיית נכנסת בדלת. וסתם אגב, לפעמים דווקא הגברים האלו, מהעדות האלו עם הדעות השובניסטיות הם אלו שהכי דואגים לנשים שלהם, יותר מכל אחד אחר... |
|
א.לא הבנת את כוונתי,באופן טבעי מי שלא יכבד אותך כמלכה-לא תעשי ממנו מלך,זו כוונתי.זה חייב להיות הדדי וכל יועץ נישואין יגיד לך את זה.(אני בטוחה שגם אם לא תגידי יש תנאי בסיסי במוח שמי שיהיה טוב אלייך תהיי טובה אליו.רק יחידי סגולה יכולים להיות טובים לאדם שלא מכבד אותם.)
וכן.טעות חינוכית ממדרגה ראשונה לפנק ילד שלא מכבד אותך.ילד שלא מכבד את אימו צריך לקבל עונש ולא שוקולד.
כמובן שאצל בן זוג זה מקרה אחר...אין צורך להעניש,אלא ללכת לטיפול-אם אין כבוד הדדי המצב דרוש טיפול ולא הזנחה.
ב.אכן אני מתכוונת לכמה מעדות המזרח,שגרו עם מוסלמים ולמדו מהם להיות מולטי שובינסטים.ואני מדברת מניסיון.
בדקתי השוותי וראיתי שאיכות חיי תהייה טובה יותר עם גבר שראה אמא מעדות ליברליות יותר!אמא שלא עושה "הכל" בבית.אמא שיש לה דעה,אמא שיוצאת לבלות ופתח את עצמה במסגרת הנישואין.
ג.עצם זה שהיית מראה לי את הכיוון "בנימוס יתר" עוד לפני כניסתי לדלת-בלי שאחיך ביקש ממך חוות דעת.מראה על אופי מסוים...
יכול להיות שהם דואגים יותר,אך מי צריך דאגה ושירות של שוביניסט שחושב שרק הוא המחליט בבית?שרק הוא יחליט לאישתו אם לצאת לשיעור/עם חברה/כל רצון להתפתח ולהיות קצת עצמאית.שחושב שהוא לא חייב לעזור בבית לאישתו כי אין זה התפקידים של הגברים(ויתן הסמכתא שאומרת שזה היה עבודת פרך לגברים במצרים...)
אז הוא יעזור כי הוא מרחם.אבל לא כי הוא מרגיש שהוא חייב לבית כמו שהיא חייבת.וזה הבדל עצום.
|
|
|
|
|
