בית פורומים עצור כאן חושבים

גור אדם ו"הברירה הטבעית"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/7/2014 19:15 לינק ישיר 

biutiLife כתב:

 

כעת אני ניגש לשאלתי,

איך ייתכן שגור שימפנזה, בצאתו מרחם אמו, כבר נתמלא זקנו והרי הוא הולך מקפץ מטפס ומקלף בננות, ואילו השינוי המבורך והחזק שהתפתח ממנו – גור האדם –כה חסר אונים בלידתו, אם רק יפול ארצה ימות, שלא לדבר על אפס יכולות מוטוריות וכאלה, ויעברו שנים עד שישתווה לאביו השימפנזה.

 

איך 'הברירה הטבעית' יכולה להסביר את זה?



עכשיו אני אנסה את כוחי להשיב על שאלתך העיקרית.

חז"ל מאשימים (מטפורית מחשבתית כמובן) את שרה בכך שיצחק היה הראשון שנולד כמו גור האדם המודרני, ויש להם סיבה תבונית לכך, הם אגב גם מאשימים את אברהם בזקנה ואת יעקב בחולי והכל מטפורי מחשבתי עמוק ויפה.

חכמי המדע והתיאוריה מסבירים את זה באופן הפשוט. בעברית שלי אני הסביר.
מאז שהאדם קיבל את המוח הגדול, הוא פשוט היה הורג את אמו בתוך הרחם והיה נהרג גם כן, כך שהאימא שהצליחה להוליד אותו לפני הזמן ?! היא האימא שהצליחה לשרוד !! ומכאן האדם הוא חזק יותר תבונית ולא פיזית על דרך דברי הררי שידע = כוח = חוזק.

בלי המוח הגדול הוא נשאר שימפנזה, המוח הגדול היא התפתחות של הדעת = עץ הדעת = התודעה (אם כי לדעתי האישית לכל האורגניזמים יש תודעה כל שהוא ולייבניץ טוען שגם לדוממים = המונדה של לייבניץ). 

המוח הגדול נוצר מהצורך להיות תבוני יותר לשם שרידותו. כך שאם לשימפנזה מספיק מוח קטן כמו תוכנת השחמט, האדם צריך תוכנה שעוד לא הצליחו ליצר. (ולעולם לא יוכלו ליצר כי המוח שלו עובד סטטיסטית וגם אקראית ואין תוכנת מחשב אקראית)

בכל אופן כולם היום מסכימים שהאדם ניצח את הברירה הטבעית. הוויכוח בינינו לבין האומות היא מהי הדרך לשרוד. היהודי טוען שרק פרטים שורדים ולכן הומצאה ברית המילה שזה הדגל האישי מול הדגל של נמרוד ממציא החברה והדגל הדמיוני. האומות טוענים שאם דגל דמיוני אפשר להתפתח יותר מהר ונמרוד הוכיח זאת עם המצאת ההנדסה והחימר והלבינה = מגדלי בבל.

האדם הרגיל הטוב שבנאורות ? פועל למען ישות מין האנושי כזה ישות דמיונית.
היהודי פועל למען שרידותו האישית עם ערבות זה לזה.
היהודים הוכיחו שבעניין שרידות אישית ? הם נצחו את האומות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2014 21:17 לינק ישיר 

biutiLife כתב:
ירוחם,
1. "מדוע" היא היא הקושיא, כי גם אם אסכים עם העובדה שהצגת, הלא ברור שחכמה עם כוח פיזי -היא מתכון לשרידות טובה יותר מאשר חכמה לבד, א"כ מדוע תהליך הברירה הטבעית הסיג את יכולותנו הפיסיות? וא"ת שזהו תרתי דסתרי [למה? ככה!] היא גופא נשאל מדוע.

מדוע- אתה באמת מצפה מחובבים ופחות, בהבנת אנרופולוגית לתת לך תשובה מדויקת ונכונה. אתה אדם אופטימי


2. העובדות שאתה מציג לא מלמדות כלום, רפאל הלפרין פיתח בעצמו את שריריו בעוד איינשטין בחר לפתח משהו אחר,
רק עובדות  מ ו ל ד ו ת  שתביא, שמי שנולד חלש הוא חכם והנולד חזק טיפש -הם יכולים ללמד את מה שאת רוצה ללמוד.

לא כל מי  חלש חכם ולא כל מי שנולד גדול מאד הוא פחות, אבל בדרך כלל אנשים גבוהים וגדולים, לא ממלאים את ספסלי האקדמיה,ולא את ספללי הישבות הגבוהות. לכל כלל יש יוצא מהכלל. גוף האדם בנוי כנראה כך שאינו יכול להיות גם חכם גדול  ובעת ובעונה להיות בעלי תכונות פיסיות גדולות,
ודאי שהאדם יכול לשנות את תכונותיו, כפי שכתבתי בהתחלה דוגמת ריש לקיש.


שותף,
זה הבסיס לשרידות -התרבות.

 מחוקי הטבע- . מה שנשאר לנצח זה הדומם שאין בה כל מח ורגש

הצומח שיש בה שכל מסוים ורגש- מתכלה ונשחק עם הזמן,
 
כל  בעל חיים שאצלם ניכרת התבונה בצורה זו או אחרת-  מת לאחר זמן ,


הבנתי. יפה.
השאלה היא מדוע יצור בעל 2 רגלים שורד יותר [וג'ירפה עם 4 גבוהה יותר]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/7/2014 13:29 לינק ישיר 

כאשר מדברים על אבולוציה אין להשתמש במילים המביעות תכלית: כדי, למען, לצורך. דברים אינם מתפתחים כדי להעניק יתרון או חסרון או איזה דבר אחר בעתיד .

אצל סחלבים רבים התפתחה מערכת האבקה מאד מיוחדת לכל מין. הפרח מותאם לחרק מסוים. כאשר, מסיבה כל שהיא ישנה החרק ממנהגו או יעלם, אותו מין של סחלב יעלם גם הוא. אפשר שיחודיות ההאבקה הזו היא, באחת, סוף דרכו של הסחלב.

אצל האדם המודרני, להבדיל ממינים קודמים של האדם ושל פרימטים אחרים, התפתח סנטר, בליטת עצם בקצה הלסת. הסנטר לא התפתח כדי לאפשר לרודן לפסל את 'האדם החושב'.

הבעיה הבולטת בהתפתחות האדם היא היחס שבין קוטר אגן הירכיים לבין קוטר הראש. קוטר האגן קטן מאד ביחס להולכי על ארבע, רגלי האדם צמודות האחת לשניה. הדבר איפשר לאדם להזדקף וללכת על שתיים, כאשר האגן והרגלים נושאים את הגוף כולו. בצד התפתחות זו גדל נפח המח האנושי, ונפח קופסת הגולגולת. שתי ההתפתחויות האלו אינן מתאימות זו לזו. הולד חייב לבצע תמרון מסובך כדי לצאת, האם אינה יכולה לסיע לו בידיה, וברוב המקרים הלידה דורשת התערבות של מילדת. פעמים הרבה נדרשת פעולה כירורגית. בניגוד לזמן המודרני, פעולה כירורגית הסתימה ברוב המקרים בזיהום ובמות היולדת. הולד האנושי מגיח אל אויר העולם כאשר מוחו אינו מפותח והגולגולת קטנה, על שניהם לגדול בנפח. האם האנושית אינה מסוגלת להוליד ולד בעל ראש מפותח.

תמותת יולדות היתה דוגמה לברירה טבעית אשר רק הידע האנושי הצליח להתגבר עליה, במקום שידע זה נמצא . שינוי באחד המשתנים, גודל האגן או גודל הגולגולת עלול לקבוע את גורל עתידו של המין האנושי.
עודד

תוקן על ידי 932woland ב- 11/07/2014 13:30:05



תוקן על ידי 932woland ב- 11/07/2014 13:32:49




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/7/2014 14:45 לינק ישיר 

932woland כתב:
כאשר מדברים על אבולוציה אין להשתמש במילים המביעות תכלית:  



זה הנקודה הבסיסית ביותר. מי שלא יורד לעומק הדבר, לא יבין את תיאורית הברירה הטבעית.
מה שאין כן כל המודעים משום כך נצחו את הברירה הטבעית כי הם כן תכלתיים.
במילים פשוטות היקום היא אקראית = האלוהים משחק בקוביה, והאדם וכל בעל חיי מודע יכול להמציא לעצמו תכלית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/10/2014 19:47 לינק ישיר 

אני קורא כעת את "קיצור תולדות האנושות" של יובל נח הררי, ובעמוד 18 יש התייחסות אגבית לשאלה שהועלתה כאן, וז"ל:

"לא רק הזכרים הלכו זקוף, אלא גם הנקבות, ולכן פתח הרחם היה חייב להיות צר יחסית. הוסיפו לזה את הראש המגודל, והרי לכם בעיה קשה ביותר: איך ללדת צאצאים בעלי ראש גדול במיוחד, דרך פתח רחם צר במיוחד? הפתרון לבעיה זו היה ללדת את הצאצאים בשלב מוקדם ככל האפשר, כשמוחם עדיין קטן יחסית והם "אפויים למחצה". כתוצאה מכך רבות מהמערכות החיוניות מתפתחות רק אחרי הלידה לרמה המאפשרת תפקוד עצמאי"

הרי שהוא מסביר זאת כפי שהסביר כאן orelzion, 
מה שאינני מבין, מדוע זקיפות קומה תורמת לשרידות המין?
ועוד, משך ההריון של שימפנזים הוא שמונה חודשים -קצר משל האדם, מה שמלמד לכאו' שדווקא הם מפותחים פחות בלידתם/המלטתם




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/10/2014 14:00 לינק ישיר 

רק להבהיר, אכן שאבתי את דברי משם. חבל שלא הבאתי דבר בשם אומרו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > גור אדם ו"הברירה הטבעית"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.