|
|
| נשלח ב-22/7/2014 10:05 |
|
| |
צודק
דברים פרק ד
(לט) וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי יְקֹוָק הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת אֵין עוֹד:
הפסוק שב לתיקונו והרעיון נשאר במקומו.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 10:10 |
|
| |
ירוחם אין חולק שזו העבודה השלמה אבל איך מכאן ראיה שעבודה לא שלמה שיש בה שקר פחותה מאי עבודה???
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 10:11 |
|
| |
רעיון ההתניה הוא שלך. הוא לא מופיע בפסוק. הפסוק מתאר את מצות האמונה והתהליך שלה. הפסוקים שם גם טוענים שיש מספיק חומר לבסס עליו את הידיעה וההשבה הזו.
כמו שכותב הרמבם- יסוד היסודות ועמוד החכמות לידע שיש שם........
אז תבוא ותשאל עליו- רגע , ממה נפשך, אם אני לא יודע עדיין, אז מה מחייב אותי? למה זה חשוב להתיחס למשהו שאני עדיין לא מכיר ומודע אליו?
מאיפה זה מתחיל? ואיפה זה נגמר?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 10:28 |
|
| |
ירוחם- בא אתן לך דוגמא.
יהדות ספרד לפני הגירוש.
ידועים דבריו של החסיד יוסף יעבץ בהקדמה לפירושו על מסכת אבות שם הוא מתאר שרק היהודים הפשוטים והתמימים עמדו בנסיון השמד ואילו כל המתחכמים והמתפלספים לא עמדו בנסיונות הקשים והתנצרו.
בנוסף אפשר לעיין במחקריו של פרופסור בן ציון נתניהו שהתמחה בנושא הספציפי הזה ואף הוא הסיק שבעצם עוד טרם הגירוש היהדות בספרד הסתאבה והתרחקה מהמסורת ולכן נשברה על ידי גזירות האינקוויזיציה.
וכעת נשאל- על מי עומד עם ישראל? על מי נוכל לסמוך? האם כל חקירה וחיפוש מובילים לאמת? או שפעמים הם מרחיקים בעצם, ללא קשר למסקנה הסופית?
אינני בא כמובן לשלול מאומה ואינני אומר שניתן לסגור את השכל בכספת.
אבל האם יש הבדל בין חיפוש לחיפוש ובין חקירה לחקירה. האם חיפוש ללא שום נקודת מוצא ברורה ונקודת סיום ברורה נתמך ומגובה מבחינה תורנית או שמא לא?...
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 10:28 |
|
| |
היות וכפי שאמרת אינך מכיר אותי. אסביר לך לאט לאט בכדי שתבין מהר. אני אדם מאמין באלוקים, אבל איני מאמין באנשים המדברים בשמו. על אלוקים נאמר צדיק וישר הוא- בלי שקרים ובלי שקרים קדושים. והרי כל הכפירה היא- הכפירה באנשים.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 10:34 |
|
| |
ירוחם- שוב ! אינך מעניין אותי! לא אכפת לי אם אתה מאמין בהרי קרישנה או בגוזף סמית.
אני משתמש בדבריך לעורר נקודות למחשבה ותו לא.
אז בבקשה הפסק לנהוג מנהג נשים ולקחת אישית את דברי כאן
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 10:40 |
|
| |
אתה מתחיל להיות משונה. או שהחבאת את המוזרויות שלך.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 12:12 |
|
| |
מצחיק לחפש ולחקור כשהתשובה ידועה מראש. כל חקירה ובדיקה רצינית נעשית כשכל האפשרויות פתוחות.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 12:25 |
|
| |
הצדק איתך אלי
אבל לכן הזכרתי את דברי הרמבם שלכאורה מתאר תהליך של חקירה על סמך הנחה ראשונית אפריורית
גם הפסוקים בפרשת ואתחנן שנקרא בתשעה באב(או לא) מדברים על ידיעה והשבה ללב של דברים מוחלטים שראה עם ישראל
לא כך??
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 16:38 |
|
| |
זה שוב טיעון מעגלי. אי אפשר לחקור ולבדוק ברצינות אם משתמשים בהוכחות וראיות מתוך הדברים אותם בודקים.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 16:53 |
|
| |
אני כבר יודע על אהבתך לחזור ולומר-״ טיעון מעגלי״
אבל לא טענתי כאן שום טיעון אז אין לי מושג למי אתה מדבר
רק הצגתי את מהלך הפסוקים בפרשת ואתחנן ואת מהלך דברי הרמבם על מצות האמונה
כל הערה וקושיה שיש לך אתה מוזמן לפנות אליהם
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 17:07 |
|
| |
בהחלט הצגת טיעון. הבה נבחן זאת: הטיעון שלי היה כי יש להתחיל הכל מנקודת אפס ללא כל הנחה באשר לתוצאות.
כתגובה כתבת "אתה צודק" א ב ל לכן הזכרתי את דברי הרמב"ם וכו' הפסוקים בואתחנן וכו'. כלומר, יש לדעתך לחקור ולבדוק כאשר יודעים מראש את התשובה וכראיה יש רמב"ם ופסוקים בואתחנן.
אלא שאם החקירות יובילו לכך שהרמב"ם טעה או שהפסוקים בואתחנן נכתבו בידי בן אנוש, אין שום אפשרות להסתמך עליהם כראיה, וכן הלאה.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 17:08 |
|
| |
תקציר הכשל: הראיה לאמיתותו של X הינה שב X כתוב שX נכון.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 17:47 |
|
| |
שוב- שלח את התקציר לרמבם!
מה אתה רוצה לומר כאן?
|
|
|
|
| נשלח ב-22/7/2014 19:42 |
|
| |
מוטיהו ואתה יודע מה אתה אומר אולי תוכל להסביר לנו מה בעצם אתה רוצה מה בעצם אתה מצפה למצוא כאן או שאתה סתם טוחן מים
|
|
|
|
|