אדם רשמת קודם שטום גבר וכגבר הוא לא מבין את הסיכונים של הבאת ילד בגיל 14... אתה יודע מה הסיכונים של גרידה בכל גיל?? הרבה יותר קשים מכל בחילות בוקר שיש לאיזשהי אישה בעולם!!! ובכלל כולכם עושים את הבחורה החרדית בת ה14 לאיזה צדיקה מעונה והיא לא!! צריך ללמד אנשים מגיל קטן שכעושים משהו גם אם הוא טעות משלמים על זה!!! ואם לא היה קיים בכלל מושג של הפלה מה היא היתה עושה?! מגדלת את הילד כי לא היתה לה ברירה אחרת...ככה בדיוק היא וכל המשפחה שלה צריכים להרגיש!!! שאין ברירה!!!
נשלח ב-24/7/2014 14:29
בס"ד
די,שה' לא ינסה אותך בניסיון הקשה הזה....
נשלח ב-24/7/2014 14:43
חייכנית בואי נגיד שבתור בעלת תשובה ראיתי דברים הרבה יותר גרועים והתמודדויות הרבה יותר קשות של חברות ובתור ילדה ידעתי שאם חס ושלום אני אגיע לנקודה הזאת היה לי ברור שהפלה זאת לא אופציה ובואי נגיד שבגיל 14 ידעתי הרבה יותר דברים ממה שבת 18 חרדית יודעת
נשלח ב-24/7/2014 14:54
בס"ד
אל תשווי חברה לא דתית-מקבלת. לבין חברה חרדית...בה כל טעות קטנה שנעשית וכל המשפחה מקוטלגת לנצח נצחים. שמעתי על בנות שהוריהם רצו הפלה והן לא רצו-אז סבבה. אך כשהבת לא מעוניינת לעבור את החוויה הזו-אין זכות לאף אחד להגיד לה מה לעשות בגופה. כמובן שלפני זה צריך להסביר לה את הבעיות שיכולות להיות לאחת שעוברת את זה ואת הסיכונים.אך ההחלטה בסופו של דבר בידיה. היא תחליט אם לשמוע לרב/רופא/לנפשה/לפחדיה. זכותה גם לחטוא. לאדם יש זכות בחירה כולל ילדה בת14.זה שהיא נולדה בבית חרדי לא מחייב אותה ללכת דווקא בדרכם. (אם היא כבר עשתה "שטויות"-רק מראה שבין כה היא לא הולכת בתלם החרדי...)
נשלח ב-24/7/2014 15:22
צדיקונת כתב:
איפה המישהו השפוי שיפסיק תדיון הזה???
כולם מתווכחים על דברים שרק רבנים מכריעים בהם....וגם אפחד לויודע בדיוק את הסיפורים המלאים אז מה עובר עליכם אנשים??? פתאום כולם מבינים גדולים/רופאים/חותכי חיים וכדו' בהפלות ועוברים??
רציף שאל שאלה וחיכה לתשובות נכון שדיון פורה זה דיון שמדובר בו על עוד נושאים שקשורים אבל...תעשו רגע רוורס בכל העמודים....לויודעת ....לומתאים..
אני לא דנתי פה הלכה למעשה להביא את דעת תורה הכללית להפלות שהם רצח זה לא נקרא לפסוק
ובעיקר דבריי הם הופנו אל אותם שמשתמשים בפתרון הזה בצורה לגיטימית לאירוע טראגי מבחינת אותה ילדה
ועל חוסר האמונה והבטחון שיצאו מתוך הדברים אם כי ברור לי שלא בכוונת מכוון אלא מתוך ביסוס התגובות על הלב ולא על המוח
נשלח ב-24/7/2014 18:24
אין לבת 14 זכות לרצוח !
חייכנית770 כתבה:
בס"ד
אל תשווי חברה לא דתית-מקבלת. לבין חברה חרדית...בה כל טעות קטנה שנעשית וכל המשפחה מקוטלגת לנצח נצחים. שמעתי על בנות שהוריהם רצו הפלה והן לא רצו-אז סבבה. אך כשהבת לא מעוניינת לעבור את החוויה הזו-אין זכות לאף אחד להגיד לה מה לעשות בגופה. כמובן שלפני זה צריך להסביר לה את הבעיות שיכולות להיות לאחת שעוברת את זה ואת הסיכונים.אך ההחלטה בסופו של דבר בידיה. היא תחליט אם לשמוע לרב/רופא/לנפשה/לפחדיה. זכותה גם לחטוא. לאדם יש זכות בחירה כולל ילדה בת14.זה שהיא נולדה בבית חרדי לא מחייב אותה ללכת דווקא בדרכם. (אם היא כבר עשתה "שטויות"-רק מראה שבין כה היא לא הולכת בתלם החרדי...)
רציף,אתה טועה בקטע של חינוך...עד הסמינר(גיל 18)לא לימדו אותנו בכלל על הלכות יחוד(כי גם לדבר על זה לא צנוע לדבר) יש בנות שעד החתונה לא יודעות על זה כלום. שמעתי על אחת שהייתה בקשר עם בנים אך לא ידעה את הסכנות...עד שנוצר לה ילד בלי שהיא ידעה איך עושים אותו... לא צריך רק לחנך לצניעות.אלא גם לספר על הסכנות של מי שלא שומרת על עצמה. דבר שני,לדעתי זה סכנת נפשות לבחורה ללדת בגיל כזה צעיר...
תוקן על ידי חייכנית770 ב- 24/07/2014 11:36:13
לא לכל דבר יש פיתרון. אולי בחבד רצוי לחנך חינוך מיני.. ודאי שאומרים לבת שלא מושיטים יד לגבר, ועד כמה חשובה הצניעות.
נכון, אחת שבס"ה חצתה את הכביש ולא נזהרה לא מגיעה לה למות או להפצע, אלה הם החיים, וזה לא משנה שאצל החילונים זה אחרת. לא הם המדד בשבילינו, וטוב שכך. אשרינו. והבת הזו תסתדר. לא מנדים אותה. אוהבים אותה ותומכים בה
רצח של עובר הוא לא כמו רצח של בן אדם, עובדה שיש מקרים שמתירים את זה (רצח אמיתי א"א להתיר בשום פנים, הרי זה ייהרג ואל יעבור) ועוד יותר, במקרה שמוציאים אישה להורג בבי"ד לא ממתינים לה שתלד אם היא בהריון אלא הורגים אותה עם העובר!!
מסקנא: העובר אינו נחשב "חי" בפני עצמו אלא טפל לאמו ואין לו דין של "אדם"...
יתכנו מקרים שיבצעו רצח אמיתי, כדי למנוע רצח ודאי, כמו ברודף, במקרה שאין מצב להציל את הנרדף אלא ברציחת הרודף. לא יודע אם יש כזה מציאות. בעובר, יש כזה מציאות של רודף. וגם גואל הדם רשאי להרוג את הרוצח, מסתבר שהסיבה היא כדי להרתיע את הרוצחים. אתה טוען שהורגים את העובר יחד עם אמו הפושעת, יש להבין למה זה ככה, אם זה אכן ככה. אתה לא יכול להסיק מזה שלרצוח עובר זה קל יותר. ידוע ומפורסם שהפלה זה רצח, בזה אין ספק
רצח של עובר הוא לא כמו רצח של בן אדם, עובדה שיש מקרים שמתירים את זה (רצח אמיתי א"א להתיר בשום פנים, הרי זה ייהרג ואל יעבור) ועוד יותר, במקרה שמוציאים אישה להורג בבי"ד לא ממתינים לה שתלד אם היא בהריון אלא הורגים אותה עם העובר!!
מסקנא: העובר אינו נחשב "חי" בפני עצמו אלא טפל לאמו ואין לו דין של "אדם"...
יתכנו מקרים שיבצעו רצח אמיתי, כדי למנוע רצח ודאי, כמו ברודף, במקרה שאין מצב להציל את הנרדף אלא ברציחת הרודף. לא יודע אם יש כזה מציאות. בעובר, יש כזה מציאות של רודף. וגם גואל הדם רשאי להרוג את הרוצח, מסתבר שהסיבה היא כדי להרתיע את הרוצחים. אתה טוען שהורגים את העובר יחד עם אמו הפושעת, יש להבין למה זה ככה, אם זה אכן ככה. אתה לא יכול להסיק מזה שלרצוח עובר זה קל יותר. ידוע ומפורסם שהפלה זה רצח, בזה אין ספק
רצח של עובר הוא לא כמו רצח של בן אדם, עובדה שיש מקרים שמתירים את זה (רצח אמיתי א"א להתיר בשום פנים, הרי זה ייהרג ואל יעבור) ועוד יותר, במקרה שמוציאים אישה להורג בבי"ד לא ממתינים לה שתלד אם היא בהריון אלא הורגים אותה עם העובר!!
מסקנא: העובר אינו נחשב "חי" בפני עצמו אלא טפל לאמו ואין לו דין של "אדם"...
יתכנו מקרים שיבצעו רצח אמיתי, כדי למנוע רצח ודאי, כמו ברודף, במקרה שאין מצב להציל את הנרדף אלא ברציחת הרודף. לא יודע אם יש כזה מציאות. בעובר, יש כזה מציאות של רודף. וגם גואל הדם רשאי להרוג את הרוצח, מסתבר שהסיבה היא כדי להרתיע את הרוצחים. אתה טוען שהורגים את העובר יחד עם אמו הפושעת, יש להבין למה זה ככה, אם זה אכן ככה. אתה לא יכול להסיק מזה שלרצוח עובר זה קל יותר. ידוע ומפורסם שהפלה זה רצח, בזה אין ספק
כולם מתווכחים על דברים שרק רבנים מכריעים בהם....וגם אפחד לויודע בדיוק את הסיפורים המלאים אז מה עובר עליכם אנשים??? פתאום כולם מבינים גדולים/רופאים/חותכי חיים וכדו' בהפלות ועוברים??
רציף שאל שאלה וחיכה לתשובות נכון שדיון פורה זה דיון שמדובר בו על עוד נושאים שקשורים אבל...תעשו רגע רוורס בכל העמודים....לויודעת ....לומתאים..
