בית פורומים עצור כאן חושבים

מצוה רבה לרכוש את קסדת האלוהים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/8/2014 08:42 לינק ישיר 
מצוה רבה לרכוש את קסדת האלוהים

יש קסדה המעוררת את האונה במוח האחראית לתחושת הקשר עם אלוהים.

עדיין לא משווקת באופן מסחרי.

אני מוצא את עצמי מידי יום בתפילת שחרית בוהה בחוסר ריכוז ולא מתכוון "לעבדו בכל ללבכם". (אני מודע לירושלמי שבו תנאים התוודו שהם צריכים להכיר תודה לרפלקס הכריעה במודים... אבל בכל זאת, בזמנם לא היו מכשירים איכותיים כאלו...)

א. האם כשאלוקים מצווה עלי לעבדו בכל לבבי (- במובן של תפילה), הוא מבקש את ההתאמצות שלי לעבדו - או שמא את התוצאה של "ולדבקה בו"? כי אם התוצאה תושג טוב יותר עם המכשיר הזה -מצוה רבה לרוכשו. ("מכשירי מצוה"...)

ב. בהנחה שזה לא מצוה, האם זה לא עדיף? ובהנחה שלא, האם זה אסור מאיזה סרך של עבודה זרה?


(חוץ מכל השאלות ה'מעשיות' - המחשבה על שטיבלאך "זכרון משה" עם עשרות חובשי קסדות אלוהים - מטריף את דמיוני)


למי שלא בטוח שאני שפוי, שיגגל על פרופ' מייקל פרסינגר 



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/8/2014 09:27 לינק ישיר 

אשכול זה אינו עומד בקריטריונים לפתיחת אשכול.

הפותח היה צריך לגגל בעצמו ולהביא יותר מידע. ולסכמו ולציין לינקים. ורק אז, לאחר שהוא מתאר איך הקסדה עובדת, בקיצור, רק אז היה מקום להעלות את השאלות.

הנושא מעניין מאד וחבל לוותר עליו. בבקשה להשלים את החסר, לחבר אשכול, לשלוח אלי לבדיקה, ואז אאשרו.

האשכול הזה סגור ונא לא לכתוב בו.

זוהי הודעת הנהלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/8/2014 15:08 לינק ישיר 

סגירת האשכול מבוטלת.

פותח האשכול התנצל באישי על שלא הביא את המקורות ונימק זאת בנימוקים שהתקבלו על דעתי. אמנם האשכול לא נוח לכתיבה, אבל זכותו להתקיים. אם אמצא זמן, אשתדל להשלים את הלינקים ואת החומר. אם מישהו אחר יעשה זאת, מה טוב.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/8/2014 17:40 לינק ישיר 

הזיות בהזמנה – אם תרצו אין זו אגדה! | חשיבה חדה - הבלוג - http://sharp-thinking.com/2011/09/21/%d7%94%d7%96%d7%99%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%94%d7%96%d7%9e%d7%a0%d7%94-%d7%90%d7%9d-%d7%aa%d7%a8%d7%a6%d7%95-%d7%90%d7%99%d7%9f-%d7%96%d7%95-%d7%90%d7%92%d7%93%d7%94/


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/8/2014 18:28 לינק ישיר 

השאלה תיאורטית ואינה זקוקה למקור,
לו הייתה כזו קסדה, הרצויה היא אם לא.

(אם פגעתי בציבור -אתנצל לציבור, אם פגעתי במישו אישי -אתנצל באישי)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/8/2014 18:32 לינק ישיר 

הלינק של פתאימי

והתוכן:

בפוסט קודם סקרתי את נושא ההזיות והקשר שלהן לחוויות מסטיות. סיימנו שם ברעיון של יצירת הזיות באופן מלאכותי, ובדיקת החוויות שהדבר מעורר בקרב הנבדקים. על כך בדיוק אספר הפעם.

מיכאל פרסינגר – פרופ' רב פרסומים מקנדה – חקר במשך שנים את הקשר בין הפרעות בתפקוד המוח לבין חוויות מיסטיות-דתיות רוחניות. בהכירו את הקשר בין התקפי אפילפסיה רקתית לבין תאורי חוויות מסטיות, החליט פרסינגר לבדוק מה קורה כאשר מייצרים במוח "מיני-התקפים" כאלו באופן מלאכותי. לשם כך השתמש פרסינגר בקסדת אופנוע שעליה הורכבו סלילים קטנים היוצרים שדות מגנטיים משתנים חלשים באזור האונות הרקתיות של חובש הקסדה.

במהלך הניסוי ישבו הנבדקים בחדר סגור ושקט, כשעיניהם מכוסות והקסדה לראשם, השדות המגנטיים הופעלו ובתום כשעה תיארו הנבדקים את חוויותיהם. כ-80% מהנבדקים תיארו תחושות מיוחדות: כמה מהנבדקים, בעיקר אתאיסטים, דיווחו רק על "תחושות מוזרות". אחרים תיארו התעלות רוחנית, תחושתאחדות עם היקוםאקסטזה, חוויה חוץ־גופית, חוויהשלאחר המוות (דוגמת מה שמתארים אלה ש"חזרו" ממוות קליני), תחושה שמישהו ניצב מאחוריהם ומתבונן אל נשמתם, ואחדים הגדירו את תחושתםכשהייה במחיצת אלוהים. "התוצאה היתה שחזור כל מרכיב בחוויה האלוהית שאי פעם תועד בהיסטוריה" מסכם פרסינגר.

המחקרים זכו, כצפוי, לפרסום גדול בתקשורת העולמית. ההדגמה כיצד מתעוררות חוויות רוחניות ודתיות בלחיצת כפתור מחזקת מאוד את הטענה כי מקור חוויות אלה הוא ב"תעתועי מוח", ללא ספק טענה מעוררת מחלוקת.


אבל הטוויסט הגדול עדיין לפנינו!

קבוצה של חוקרים שוודים החליטו לחזור על הניסויים (2004), אך המחקר שלהם היה שונה בגורם אחד משמעותי – הוא היה מחקר בסמיות כפולה (double blind) – במהלכו לא הנבדקים ולא החוקרים ידעו מי מהנבדקים יזכה לפעולת השדות המגנטיים ומי ישב כשקסדה כבוייה על ראשו. פרוטוקול  double blind הוא הכרחי בכל מקרה בו יש חשד שעצם הציפיות של הנבדק או של החוקר לגבי העומד להתרחש, עלולות להשפיע על תוצאות הניסוי. בתחומי הרפואה האלטרנטיבית והתפישה העל-חושית, הוספת אלמנט מחקרי זה לפרוטוקול הניסויי מנפצת כמעט תמיד ממצאים קודמים שנראו חיוביים.

התוצאות היו מפתיעות: מצד אחד לא נמצא כל קשר בין השדות המגנטיים לבין דיווחים של חוויות רוחניות (כמות דיווחי הנבדקים על חויות כאלה היתה דומה, בלי קשר אם קסדותיהם הופעלו או לא)!
מצד שני, כ-30% מהנבדקים עדיין דיווחו על חוויות מיסטיות-רוחניות כאלה ואחרות!

האם יש גורם אחר שמנבא מי הנבדקים ידווחו על חוויות כאלה ומי לא? שאלוני אישיות שהנבדקים מילאו לפני הניסוי הצביעו על מתאם ברור: נבדקים בעלי רמת סוגסטיביליות גבוהה (ניתנים להשפעה בקלות ע"י אחרים) וכאלה שמחזיקים בגישות רוחניות שונות הם אלה שחוו את החוויות המיוחדות.

מסקנה זו קיבלה חיזוק נוסף בניסוי שערכה קבוצת פסיכולוגים בלונדון (2009). הפרסום שלהם זכה לשם המסקרן: "נסיון לבנות חדר רדוף רוחות ע"י הפעלת שדות אלקטרומגנטיים וצלילים בתדרים שמתחת לסף השמע". החוקרים בנו חדר לבן לחלוטין שבתוך קירותיו הותקנו סלילים המסוגלים לייצר שדות מגנטיים וכן רמקולים שהשמיעו צלילים בתדרים שמתחת לסף השמע האנושי (שמקובל היה לחשוב שהם גורמים לתחושות חרדה בלתי מוסברות אצל אנשים שנחשפים להם). 79 נבדקים התבקשו לשוטט בחדר במשך כשעה ולדווח על כל תחושה מוזרה שיחושו. כמו בניסוי שערכו השוודים, גם כאן השתמשו בפרוטוקול double blind – השדות המגנטיים והצלילים הופעלו רק לחלק מהנבדקים מבלי שאף אחד ידע למי. שוב, למרות שרבים מהנבדקים דיווחו על תחושות מוזרות לא נמצא כל קשר להפעלת השדות המגנטים והצלילים המיוחדים.

כלומר, אנשים שנוטים להיות מושפעים, ומצפים להיות מושפעים אכן חווים חוויות, וסוג החוויות מתאים לציפיותיהם. קסדת האלוהים התגלתה כפלסבו רוחני. או במילים אחרות – "אם תרצו, אין זו אגדה!"

האם יתכן שההבדלים בנטיה של אנשים שונים להאמין "בדברים שמעבר" (ולחוות חוויות בהתאם) נובעים מהבדלים נוירולוגיים? הורמונליים? אולי נגלה פעם את "גן האמונה"?

בכל מקרה, נראה שמקור כל החוויות המיוחדות (ובעיקר פרשנותן) נמצא אי שם בתוך מוחנו המופלא, ולא מחוצה לו.


מעבר לכך, מצא פרסינגר מתאם בין האמונות בהן החזיקו הנבדקים לבין סוג ועוצמת החוויות שחוו בחובשם את הקסדה. הקסדה קיבלה את השם "קסדת אלוהים" (למרות שרק כ-1% מהנבדקים העידו כי חשו שהם נמצאים במחיצתו של אלוהים בכבודו ובעצמו).

לאחר שתוצאות המחקרים של פרסינגר התפרסמו, הגיעו אנשים ידועי שם למעבדתו, אחוזי סקרנות לבדוק באלו חוויות יתנסו כשירכיבו את הקסדה לראשם.

הביולוג האבולוציוני והאתאיסט הלוחם ריצ'ארד דוקינס דיווח רק על תחושות מינוריות בגפיים ורגיעה כללית, בעוד החוקרת סוזן בלקמור דיווחה על "אחת מהחוויות היוצאות דופן ביותר שחוותה מימיה":

"במשך 10 הדקות הראשונות לא קרה שום דבר מיוחד… ואז, לפתע הרגשתי שאני כאילו מתנדנדת על ערסל. לפתע הרגשתי כאילו שתי ידיים אוחזות את כתפיי ומושכות אותי כלפי מעלה… הרגשתי כאילו משהו מעוות את אחת מרגלי ומושך אותה לעבר הקיר. הרגשתי כאילו אני נמתחת לכיוון התקרה.
ואז הגיעו התחושות, לגמרי משום מקום, באופן עוצמתי ומלא חיות הרגשתי לפתע כעס עצום, בהיר ונחוש שדוחף לפעולה, רק שלא היה מישהו לכעוס עליו. לאחר כעשר שניות זה נעלם, אבל מאוחר יותר התחלף בפחד וחרדה אדירים, שוב – ללא כל גורם נראה לעין. מעולם בחיי לא הרגשתי רגשות כל כך חזקים ללא משהו שיכול לגרום אותם.
מובן שידעתי שאלה תוצאות השפעת השדות המגנטיים, אבל מה הייתי עלולה לחשוב אם הייתי מתעוררת באמצע הלילה וחווה כל זאת? אני יודעת שהייתי רוצה, מעל הכל, למצוא הסבר – מי או מה גרם לי את זה. לחוות חוויה כזו ללא כל הסבר זה נורא, אתה מרגיש שאתה משתגע. אם מישהו היה אומר לי שחוצנים הם האחראים לכך ומזמין אותי להצטרף לקבוצת תמיכה של נחטפי-חוצנים, סביר שהייתי מעדיפה להאמין בזה, מאשר לחשוב שאני מאבדת את שפיות דעתי."





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/8/2014 18:42 לינק ישיר 

לא חושב שמצוות הדבקות היא בהרגשת תחושה אקסטטית שכזו.
בכל אופן, אם זה עוזר למישהו בעבודת ה', מה רע בזה? כמובן ייתכן שיש נזקים צדדיים, כעין 'תופעות לוואי" שיכולות להפוך את זה ללא כדאי. למשל אם זה יוצר תלות כך שבלי המכשיר נרגיש ריחוק גדול מה'. ייתכן גם ששימוש כזה יביא למחשבה שכל האמונה תלויה במכשיר, אבל אלו כבר שאלות שהן מעבר לדיון העקרוני.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/8/2014 19:04 לינק ישיר 

אולי יש להביא ראיה מנביא, שהשתמש במנגן ובתנאים סביבתיים מתאימים כדי שתנוח עליו רוח ה'.

תוקן על ידי פתיאמי ב- 04/08/2014 19:04:57




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 14:09 לינק ישיר 

רק אחוז 1 דיווח על שהייה במחיצת האלוקים כך שאין כל קשר בין הקסדה, אלוקים ומצוות הדבקות.
יש לכנות את הקסדה קסדת ההזיות.

ליתר דיוק, הקסדה פשוט גורמת רגשות חזקים, לפעמים חיוביים ולפעמים שליליים. ואם אתה טיפוס מיסטי שמפרש כל צלחת נשברת בלילה כשד הגר אתך בבית - סביר להניח שגם את זה תפרש כמיסטיקה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 19:44 לינק ישיר 

צריך לבדוק,

אם הקסדה לא משנה תודעה כמו lsd למשל, אלא רק מרחיבה רגשות קיימים - אז בהחלט יש צד להשתמש בה כמכשיר למצוות אהבת ה' למשל.


אריאל, עשית לעצמך עבודה קלה לפטור את הקסדה כ"קסדת ההזיות", אף אחד לא דיווח על הזיות במובנן הרגיל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/7/2015 17:22 לינק ישיר 

http://www.haaretz.co.il/blogs/alumitishai/1.2692809



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/7/2015 00:11 לינק ישיר 

לי זה מעורר שוב את שאלת עצמאות השכל שלנו.

אם אנחנו רואים שאדם שעבר תאונת דרכים או דלקת קרום המוח הופך לעתים לאדם עם אופי, רמת משכל, וסגנון חשיבה שונים ממה שהוא היה בעבר, - מה זה אומר עלינו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/7/2015 07:25 לינק ישיר 

היה בפורום משהו כדור המבטל את יצה"ר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/7/2015 08:29 לינק ישיר 


ת"ט
היית לוקח את הכדור?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/7/2015 11:30 לינק ישיר 

כמדומני כתב:
לי זה מעורר שוב את שאלת עצמאות השכל שלנו.

אם אנחנו רואים שאדם שעבר תאונת דרכים או דלקת קרום המוח הופך לעתים לאדם עם אופי, רמת משכל, וסגנון חשיבה שונים ממה שהוא היה בעבר, - מה זה אומר עלינו?



שאלה מצויינת שמעסיקה אותי זה מכבר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/7/2015 12:03 לינק ישיר 

בעב
זה כמו להתאבד.  גם לא הייתי נותן אותו למישהו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מצוה רבה לרכוש את קסדת האלוהים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext