|
|
| נשלח ב-19/8/2014 23:44 |
|
| |
אריאל
דברי רס"ג [מאמר ג']| והתפלאתי כאשר שמעתי זאת פלא גדול, לפי שסבת האמנתנו במשה, לא היו האותות המופלאים בלבד אלא סבת האמנתנו בו, ובכל נביא, הוא שיקרא אותנו תחלה לדבר שהוא אפשר. וכאשר שמענו קריאתו, וראינוה אפשרית, נבקש ממנו מופת עליה, וכאשר יעשהו נאמין בו. ואם שמענו קריאתו מראשיתה בלתי אפשרית, לא נבקש ממנו מופת, כי אין מופת לדבר הנמנע. |
והרי אילו דומים לראובן ושמעון שעמדו לפני שופט: אם תבע ראובן משמעון דבר שאפשר כמותו, כגון שאמר חייב הוא לי אלף זוזים, אז ידרוש ממנו השופט ראיה. וכאשר יוכיח יזכה באותו הממון. אבל אם טען עליו מה שלא יתכן, כגון שאמר 'חייב הוא לי חדקל', תהיה תביעתו מעיקרה בטלה, לפי שאין החדקל רכוש שום אדם, ולא יתכן שיבקש השופט ממנו ראיה על כך. |
| כך הוא הדין בכל טוען נבואה: אם אמר לנו: 'אלהי מצווה עליכם לצום היום' - נדרוש ממנו מופת על שליחותו, וכאשר יראנו אותו נקבל ונצום.ואם יאמר: 'אלהי מצווה עליכם לזנות ולגנוב', או 'מודיע לכם שיביא מבול מים', או 'מודיעכם שהוא ברא את השמים והארץ במשך שנה דברים כפשוטן - לא נדרוש ממנו מופת, כיון שקרא אותנו למה שלא יתכן לא בשכל ולא במסורת |
תוקן על ידי זבחוטם ב- 19/08/2014 23:50:23
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 00:01 |
|
| |
מודיע לכם שיביא מבול מים', או 'מודיעכם שהוא ברא את השמים והארץ במשך שנה דברים כפשוטן - לא נדרוש ממנו מופת, כיון שקרא אותנו למה שלא יתכן לא בשכל ולא במסורת. (עכ״ל רס״ג) למה לא? כי זה נוגד את התורה
תוקן על ידי אריאל73 ב- 20/08/2014 00:01:43
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 00:42 |
|
| |
שכחתי להעתיק את המשך ד' רס"ג
וכבר הוסיף אחד מהם על דבר זה ואמר: ומה יהיה אם הוא לא שעה לנו, והראה לנו אותות ומופתים, וראינו אותם בהחלט, מה נאמר לו אז? עניתי כי אנו נאמר לו אז, כמו שנאמר כולנו למי שהראה אותות ומופתים, כדי שנניח מה שיש בדעתינו, מאהבת האמת והרחקת השקר ודומיהן. עד שהוכרח לומר כי הרחקת השקר ואהבת האמת אינן מדרך השכל, ואינן אלא מצד הצווי והאזהרה, וכך מניעת הרצח והניאוף והגניבה וכל הדומה להם. וכאשר יצא לידי דברים אילו נפטרנו מטרחו וחדלנו לדבר עמו.... |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 07:38 |
|
| |
אריאל שלא תבין אותי לא נכון, את דברי רס"ג אפשר להבין ב2 צורות א.כדרכו של אבי שגיא בספרו יהדות בין דת למוסר, שגם ציווי ה' כפוף למוסר, אפשרות קשה לעיכול מבחינה דתית. ב.שההוכחה שבהתגלות מוגבלת לכללי המוסר כי הם מוכרחים הרבה יותר והם מסוג המושכלות הראשונים, ויותר סביר להכחיש את הנבואה וההתגלות מאשר לטעון שה' ציווה על המעשה הבלתי מוסרי. והנה אם הדרך הראשונה היא הנכונה, הרי שלפי תפיסת המוסר של רס"ג להרוג כופר או לגנוב מגוי או לזנות עם יפת תואר אין זה מעשה בלתי מוסרי. אם בדורינו ה"ז מעשה בלתי מוסרי אסור לנו לעשותו. כמובן שלפי"ז צריך לקבל עמדה עקרונית למעמדו של המוסר מה קובע אותו, האם הוא יחסי לכל דור? ואם לא, מה הוא קנה המידה המתבקש, הרי ידע גם ידע הרס"ג שהיו דורות שבהם לגנוב ולזנות היה מותר למלך? ואולי הרס"ג דיבר על מוסר מוחלט ואינו משתנה בתרבויות, דהיינו עצם המושג גניבה וזנות כדבר רע, מה שלעיתים משתנה לפרטים מסוימים שאצלם זורם דם כחול? איך שלא יהיה הדרך הזו קשה מאד לעיכול מבחינה דתית בפרט למי שגדל בתפיסה ואידיאה חרדית על מהות הדת. אם הדרך השניה ברס"ג היא הנכונה, אז אפשר לקבוע שבמהלך הדורות מזמן הרס"ג עד עתה הוכח שהסברא שלו אינה נכונה, מוסר הוא דבר יחסי בהחלט במודע, כל החילונים שעורכים היום לבניהם ברית מילה יודעים גם יודעים שיקום דור שיסתכל עליהם כפסיכופטים- קניבלים שפלים, שחותכים לבנים שלהם[!!!!] באמצע סעודה דשנה והוללות. ולכן אפשר לקבוע שכללי מוסר ספציפי אינם יכולים להיות קנה מידה לקבלה וההאמנה בהתגלות ונבואה. מה שעדיין אפשר לשמוע זה שהמושכל הראשון הוא שההתגלות איננה יכולה לחייב מעשים לדור שתפיסת המוסר שלו רואה אותם כבלתי מוסריים. אני מתחבט מאד, מכל מקום ההתרסה שלך כאילו ההלכה היא חזות הכל [ואם נקלענו לסתירה בין מוסר להלכה אין כאן שום שאלה דתית], עומדת בסתירה מוחלטת לד' רס"ג.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 08:45 |
|
| |
הערת אגב לאליס ההבדל בין רפורמה לחזו"א (ראה חזו"א אבהע"ז כ"ב בהסברו לגבי ע"א נאמן בעגונה) והרב שרלו הוא האם יש קיר פרשני אטום שמעבר לו אין עצה והאינטרס האנושי יידחק
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 08:48 |
|
| |
אשכול מרתק על תופעה עגומה אבל מרתקת בפני עצמה.
אנו חיים בתקופה - ולא מעכשו, אלא יותר ממאה שנה - שבה יהודים חשים כיהודים, רוצים להיות יהודים, אבל ההלכה אינה חלק מן ההגדרה העצמית שלהם. לא שהם אינם שומרים מצוות. הם אינם חשים מחוייבים למצוות. לפעמים זה מתוך כך שיש להם תיאוריה על ההלכה, על שמירת המצוות, תיאוריה שמעקרת את מעמד התורה כמחייבת, כניתנת מאת ה'.
וזו בעיה. מפני שבמצב ענינים כזה, איך אפשר לשמור על ערבות?
זה נושא אחד.
התשובה היא מן הסתם שבאמת אי אפשר. ואם אפשר לעשות משהו, זה דרך מאור פנים, ידע, קירוב בדרכי נועם בלבד ולא בכפיה. (אם כי אולי יש מקום לכפיה כדי לשמור על אי כפיה אנטי דתית, כגון לחץ שיגרום לרבים לחלל שבת עוד יותר, גם מבחינה מקצועית, וזה נושא אחר, ורק רמזתי).
בנידון שלנו, יש כאן אשה שהכריעה להתחתן עם ערבי. מסתבר שהיו להם קשרים אישיים גם קודם לכן. עם זאת, החתונה - שאינה כמובן חתונה הלכתית, אבל עדיין היא הופכת להיות אשת איש שלו - היא הצהרתית. וכפי שמתברר מן התגובות, היא אינה היחידה שהולכת בדרך הזו. בתמונה שראיתי שפירסמה אשה כלשהי, היא נשואה לערבי, ובניגוד למה שמדווחים אירגונים שמסייעים לנשים נשואות לערבים, היא כן מאושרת וכן אינה מקבלת מכות.
ואלו הן השאלות שאני רואה כאן, שכבר נידונו אבל לא נאספו בצורה שיטתית, אז אני מנסה לעשות זאת:
א. מה הן העובדות לגבי נישואי השנים. וזו למעשה שאלה פחות חשובה אבל אי אפשר בלעדיה כדי לדון הלכה למעשה מה ראוי לעשות, אם בכלל.
ב. האם יש משהו יעיל שאפשר לעשות כדי למנוע את החתונה?
ג. האם יש משהו יעיל שאפשר לעשות כדי למנוע אחרים מן המצב הזה?
ד. האם יש חיוב עלינו, כפרטים וכציבור, להתערב בכל זה? כוונתי לאלו שהינם שומרי מצוות ויש לנו איכפתיות מן התורה והיהדות.
ה. האם התגובות שהיו סביב החתונה, כגון של אירגון להב"ה, היו יעילות, מוצדקות לפי ההלכה, מוטעות ומזיקות?
ו. מה העמדה שהציג נאבת, ואותן שאלות כמו בסעיף הקודם: האם הדברים נכונים, לא נכונים? נכונים אבל לא לפירסום?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 08:49 |
|
| |
דברי בעל הטור. חשוב להעתיקם מפני שלינקים נעלמים ודברים נמחקים. אין בהעתקתי הסכמה או התנגדות לדבריו, שטרם קראתים כראוי.
רוצים להלחם בהתבוללות? הלחמו בלהב"ה! | להב"ה מנסים לגרור אותנו, יהודים החרדים לדבר ההלכה, לתוך הסחי והמיאוס שהם מפיצים - זאת לא מלחמה בהתבוללות • טור זועם | | מנחם נאבת | 20:06 17/08/2014 | | | | | |
| |
| | להב"ה, אותו ארגון ברברי העוסק בחילול השם יומיומי, בהפצת רוע, סחי ומיאוס בקרב הציבור, מבקש לסחוף אותנו אל תוך הקלחת המטופשת והאלימה שלו. חבריו משתמשים במילה הטראגית 'התבוללות' בכדי לעורר בנו את הנימים הפסבדו דתיים החבויים במרתפי קיבתנו, ויהודים תמימים נסחפים, נופלים בפח, מצטרפים רותחים אל הלהקה המשועממת והבזויה הזאת ההולכת להיטפל בצורה ברברית אל חתונה תמימה, לבני אדם שהחליטו בתמימותם ובאהבתם להינשא זה לזו.
לכאורה הם צודקים, אומרים לי הרבה יהודים. התורה אוסרת התבוללות, אוסרת חתונות עם עובדי עבודה זרה, ואנו, הקנאים, כמו פנחס בשעתו, מבקשים לקנא את קנאת ה' צבאות, למנוע את התועבה ואת הנבלה הזאת מישראל. 'הבועל ארמית קנאים פוגעים בו', קובעת המשנה נחרצות. (הגם שמדובר ב'הלכה ואין מורין כן'. טוב, לא כל כך משנה).
ואנשים אכן מתבלבלים, מתנודדים בין אי הנוחות שלהם עם האלימות הברברית הזאת לבין הנון קונפורמיסטיות של הדת. חשים שיש כאן איזושהי בעיה, איזושהי צביעות. 'היהודים האמיתיים', אומר לי מאן דהו, 'הם ארגון להב"ה. הם עושים את מה שכולנו, אם לא היינו פחדנים, היינו אמורים לעשות. הם לא משחקים עם התורה!'. כך אכן מרגישים רבים: 'כל אלו שמדברים נגד להב"ה הם צבועים שמכרו את התורה בנזיד עדשים ונפלו טרף בידיהם החולניות של 'יפי נפש' כאלו או אחרים'...
ובכן, צריך להעמיד את הדברים על מקומם. ארגון להב"ה, העומדים בראשו, הפעילים בו, מסייעיו, תומכיו, תומכיו בשקט, הם כולם חוטאים ומחטיאים, רעים למקום ולבריות, רשעים ומרשיעים, חסרי יראת שמים בסיסית, חסרי תורה וחסרי דרך ארץ. הם אלו שצריכים להתנצל בפני היהדות והתורה, לא אף אחד אחר. | | היהדות מתנגדת להתבוללות - כדי לשמור על ההלכה | | התורה אכן אוסרת להתחתן עם עובדי עבודה זרה, שבעה עממים שהיו בארץ ישראל. כך מזהירה התורה: "וְלֹא תִתְחַתֵּן בָּם בִּתְּךָ לֹא תִתֵּן לִבְנוֹ וּבִתּוֹ לֹא תִקַּח לִבְנֶךָ". ונימוקה בפיה: "כִּי יָסִיר אֶת בִּנְךָ מֵאַחֲרַי וְעָבְדוּ אֱלֹהִים אֲחֵרִים". התורה חוששת להשפעה הקלוקלת של החתונות המעורבות. מדובר היה באנשים שהיו מקריבים את בניהם למולך, רוצחים, נואפים, כאלו שהשחיתו את הארץ ואת האנושות בהתנהגותם הברברית והמתועבת, (קצת מזכיר כל מיני ארגונים וכתות...), והתורה מזהירה לא לחבור עליהם. בדומה לאב שמזהיר את בתו לא להתחתן עם ברברים מהמאפיה כדי שלא יקלקלו אותה, לא יכניסו אותה לסכנה רוחנית.
עם הזמן, הורחב העניין הזה לממדים גדולים יותר. לא היה כאן רק עניין של סכנת קלקול רוחני אלא ניסיון לייחד את עם ישראל במנהגיו ובמסורותיו, כך שיוכל על ידי דרכו לקדש שם שמים. ההלכה אוסרת להינשא לגוי משום שהיא מעוניינת לשמור על הערכים הפרטיקולריים שלה.
בהתבוללות ישנה סכנה - כפי שאנו רואים היום - של שכחת המסורות הפרטיקולריות של העם היהודי, החוקים והמשפטים, התורה והמצוות. התורה מעוניינת לשמור על זה ולכן היא מצווה שלא להינשא עם זרים.
האם יש בכך שמץ של גזענות? רק אדם מוגבל מבין זאת כך. התורה איננה גזענית כלל, היא רק מעוניינת לשמור על הפרטיקולריות היהודית. גוי המעוניין להצטרף למסורת הפרטיקולרית היהודית והמבקש לשמר את התמדתם של חוקי ומשפטי התורה מוזמן לחיק היהדות בשמחה, או אז גם ניתן להינשא עמו לכתחילה. לא הגזע קובע משהו אלא השייכות למסורת מסוימת.
האם לתורה יש בעיה עם גויים כשהם שומרים לעצמם את המסורת שלהם? גם לא. -כל עוד המסורת הזאת איננה מערערת על יסודות אנושיים ומוסריים אוניברסליים-. היא מכבדת את דרכם באופן מלא, אולם היא לא מעוניינת בשל כבוד זה לאבד את מסורותיה שלה.
במילים אחרות. היהדות מתנגדת להתבוללות כדי לשמור על ערכי השבת, הכשרות, הטהרה וההלכה חיים ושלמים. ההתבוללות היא אמצעי שמירה על היהדות.
הבעיה בהתבוללות כיום איננה בנישואי התערובת, -עניין שכשלעצמו הוא טריוויאלי וחסר משמעות. נישואי התערובת אינם אלא סימפטום לבעיה האמיתית של ההתבוללות היהודית, קרי: איבוד ערכי היהדות, איבוד ההלכה.
אנשים הנישאים היום בנישואי תערובת אינם אנשים המבקשים לאבד את השבת ואת הכשרות באמצעות נישואיהם, אלא להיפך, הם אנשים שאינם חשים לערכי השבת והכשרות מזמן, זאת בדיוק הסיבה שהם לא רואים בנישואי התערובת כל בעיה, ובצדק. אם אין תורה ואין הלכה אין כל סיבה שלא להינשא עם גויים. האיסור ההלכתי להינשא עם גויים הוא איסור הכרוך באופן הדוק עם שמירת ערכי היהדות. | | איפה להבה היו באלפי חתונות של אמריקאים, צרפתים, שוודים ורוסים? | | הבעיה של ההתבוללות היא בעיה יהודית לעילא ולעילא. היא בעיה פנימית של העולם הדתי: העולם הדתי של ימינו לא השכיל להראות את הטוב ואת היופי של היהדות ושל ההלכה בעיני יהודי ימינו, הוא לא מצליח לשכנע את בני העם היהודי שההלכה זה דבר חשוב ושהשבת היא בעלת ערך רוחני רב ועשיר.
במקום הפנים היפות של היהדות אנו נתקלים היום בארגונים כמו להב"ה המתיימרים להציג את היהדות בריש גלי ומחללים את כבודה, מחללים את הדרה, הופכים אותה למטונפת ובזויה. ההתבוללות מובנת מאוד כאשר ארגון להב"ה הוא זה שמייצג את היהדות.
ומכאן הלכה למעשה. איזה ערך חיובי יש במלחמה עיקשת ואלימה בנישואי תערובת של בני אדם שמזמן איבדו את זהותם הדתית? איזה ערך יש בכפיית 'ערכי' 'לא תחנם' על אנשים שלא מבינים על מה יש לשמור ושומעים מפי מנהיגים דתיים רק אמירות גזעניות, חלולות ומטופשות? אם אנו מעוניינים להילחם בהתבוללות אנחנו צריכים להתחיל במקום שבו היא באמת מתרחשת: אנו צריכים להראות ליהודים את יופייה של המסורת שלהם, את הדרה, את האנושיות שבה, את הטוב שלה, את הערך הרוחני שבה. זאת מלחמה בהתבוללות! מלחמה של יראת שמים!
המלחמה האלימה של ארגון להב"ה בהתבוללות אינה מלחמה יהודית וגם לא אנושית. מדובר במלחמה של חבורת חוליגנים מטורפת שאין לה בראשה אלא אלימות לאומנות גזענות וחייתיות ואת כל אלו הם מלבישים בצורה עקומה על טקסטים, על פסוקים ועל מאמרי חז"ל. מעלילים את הדרך המטונפת שלהם על המסורת היפה שלנו. האלימות הברברית שלהם עושה את ההיפך הגמור ממלחמה בהתבוללות, היא מראה לכולם כמה היהדות היא מאוסה ומלוכלכת.
והרהור אחרון: מדוע לא שומעים אותם יוצאים להגנתם של ערכים יהודיים אחרים בחירוף נפש, כמו שמירת שבת, שמירת כשרות, שמירת טהרת המשפחה, תפילות ומועדי ישראל? מדוע הם לא יוצאים לרחובות, -אם זו הדרך-, ומכים באכזריות כל אדם הנוסע בשבת או האוכל בשר בחלב? הלא כל המלחמה בהתבוללות היא למען זה! מדוע הם לא הולכים למקור?
ומדוע אנו לא מוצאים אותם בעשרות אלפי חתונות של אמריקאים, צרפתים, אנגלים, שבדים ורוסים הנישאים נישואי תערובת וכמו במקרה אנו מוצאים אותם בהמוניהם בחתונה של מוחמד? התשובה לכך היא פשוטה: לא מלחמה בהתבוללות יש כאן אלא רגשות אימפולסיביים של גזענות פרימיטיבית, מרושעת, כזו המתחפרת בדמות הלאומנית והצבועה שלה.
יהודים! הלחמו בהתבוללות! הלחמו בארגון להב"ה! | |
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 09:01 |
|
| |
אנסה להציע את תשובותי לשאלות לעיל.
א. מה הן העובדות לגבי נישואי השנים. וזו למעשה שאלה פחות חשובה אבל אי אפשר בלעדיה כדי לדון הלכה למעשה מה ראוי לעשות, אם בכלל.
לא ידוע לי מאומה. לפי הטענות שהועלו, היא אשה שחיה בתנאים קשים במשך שנים ארוכות. היא זכתה ליחס טוב מאותו אדם שרצתה להתחתן עמו. איני יודע מה ידיעותיה לגבי יהדות. וזה מאד משנה איך היא רואה את עצמה. בכל אופן, קשה מאד למצוא מערך של נסיבות חיים שיצדיק כפיה. מחאה היא ענין נוסף. זה תלוי למי מופנית המחאה, לה או לציבור או לעצמנו.
ב. האם יש משהו יעיל שאפשר לעשות כדי למנוע את החתונה?
השאלה כבר לא רלוונטית. אבל אילו היו שואלים אותי מראש, אני מניח שהייתי עונה כך: אין שום תועלת בכפיה אלא רק בשיחה בדרכי נועם. אילו היה הזוג מסכים להיפגש עם נציג שיביע את עמדותי (ואיני יודע אם אני אישית כשיר לכך), הייתי מצביע בפניהם שיש סתירה בין הרצונות האישיים שלהם לבנות חיים משותפים וטובים לבין ההשתייכות הדתית, הלאומית ואפילו התרבותית שלהם. הייתי מנסה להסביר שבעידן שלנו, ומזה יותר ממאה שנה, החיים האינדיבידואליים חשובים יותר מאשר ההשתייכות הסוציולוגית. אבל אין אדם יכול להשתחרר מן הסוציולוגיה. הייתי מצביע בפני השנים, ובפני האשה במיוחד, על כך שהיא אולי רואה את עצמה כאשה ללא זהות ואת בעלה כנ"ל, אבל זה לא נכון. האם היא רוצה לעזוב את עם ישראל כדי לחיות איתו? האם היא רוצה שילדיה יהיו בעלי זהות כפולה ולפי החוק המוסלמי ייחשבו כמוסלמים? האם היא מוכנה לעולל זאת למשפחתה? הייתי שואל את הבעל לעתיד אם הוא חפץ להעמיד את האשה שהוא אוהב במצב כזה. זה מצב טרגי. אם מאמינים שהם באמת אוהבים זה את זה, ואם אהבה היא לרצות בטובתו של האהוב, אזי יתכן שעקב הנסיבות של חיינו כאן ועכשו, גם מבחינה הלכתית, זה לא הצעד הנכון. זה לא הצעד הבריא מבחינתם, לא עבור עצמם, לא עבור ילדיהם. ואני יודע שספק גדול אם דברי יעשו רושם, ובוודאי שאיני יכול לכפות מאומה.
ג. האם יש משהו יעיל שאפשר לעשות כדי למנוע אחרים מן המצב הזה?
כן. הרבה. תיאורטית.
כפי שכתבו, וכפי שכתב כמדומה גם נאבת, צריך לפעול היום בין אותן יתומות או יתומות בחיי ההורים שאין להן משען אלא מנצלים.
וזו דוגמא אחת לציבור, למספר גדול של פרטים, שרחוקים מיהדות ואין להם דורש.
האם יש מישהו שיכול לעזור כאן? מעט מאד. צריך אנשים, צריך כסף, הרבה כסף. כל זה לא קיים.
ד. האם יש חיוב עלינו, כפרטים וכציבור, להתערב בכל זה? כוונתי לאלו שהינם שומרי מצוות ויש לנו איכפתיות מן התורה והיהדות.
האם אנו, כל אחד ואחד מאיתנו, במעגל חייו והחיובים שלו, יכול להתפנות להועיל לזה? מסופקני. יתכן שיש טעם להקים אירגון (ואולי יש) שינסה לפעול בין חילונים במקומות אלו כדי לקרב. זה יהיה דומה לחיסון קודם להידבקות במחלה.
ה. האם התגובות שהיו סביב החתונה, כגון של אירגון להב"ה, היו יעילות, מוצדקות לפי ההלכה, מוטעות ומזיקות?
כאן חלוקות הדעות. נאבת טען נגד. אני עצמי מתנגד מטבעי לכפיה ומתנגד מטבעי להפגנות בנושאי דת. אבל יתכן שזה יוצא דופן. יתכן שחשוב שאותה נערה תדע שיש אנשים שכועסים מאד על בחירתה. אסביר את הפרדוקס לכאורה. כאשר אדם עושה טעות (וזו טעות לפחות מצד אחד, גם אם זו אהבת חייה), חשוב שיראה שאחרים, שאיכפת להם ממנו, מגלים את דעתם שהוא טועה. זה חשוב לו (או לה) כי בני אדם מגדירים את עצמם גם לפי הסביבה, וצריך שידעו שהסביבה מקפידה על בחירתם השגויה. בלי הפגנות, זה כאילו יש לה הסכמה לצעד שלה. יתכן שהיא מכריזה שאין לה צורך בהסכמה. אבל באיזה שהוא מקום בנפש, מסתבר (וזו לא הוכחה, רק השערה) שהיא כן מתייחסת להפגנות.
כמובן, ככל שהמחאות אלימות יותר, פולשניות יותר, הן פחות יעילות, מזיקות יותר ואינן לפי ההלכה. היכן הגבול? איני יודע. אבל צריך להיזהר.
ו. מה העמדה שהציג נאבת, ואותן שאלות כמו בסעיף הקודם: האם הדברים נכונים, לא נכונים? נכונים אבל לא לפירסום? נאבת כתב דברים רבים. יש לו פרשנות לאיסור נישואי תערובת שלא קראתי די ואם קראתי אז לא הסכמתי. הוא מתיימר לדעת מה המניעים של להב"ה. זה נראה לי קצת יומרני ואולי יותר מקצת. אבל גם אם דבריו שגויים, הם עדיין ראויים לעיון. מתוך התנגדותם של אחרים יש לנו הזדמנות לבדוק את עצמנו.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 09:07 |
|
| |
לפי הרס"ג היסודי הזה שהביא זבחוטם, אפשר להסביר את האריכות והכפילות בתורה, כאשר זה מגיע לתיאור תועבות ז' עממין.
כאומר לבני ישראל: "שמא המחוייבות שלכם למוסר הטבעי השוכן בלבבכם, ימנע אתכם מלאבדם אנשים נשים וטף -על כן תדעו שהם (ז' עממין) נגד המוסר הטבעי, והם עושים את כל התועבות הללו כדי לעקור את שאריות המוסר הטבעי מליבם. והיה אם תותירו מהם - הם יהוו איום על הנחלת המוסר הטבעי לעולם"
אולי לולא הדמוניזציה הזאת - לא היתה לבני ישראל מוטיבציה מספקת לקיום "לא תחיה כל נשמה".
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 09:17 |
|
| |
עוד שתי נקודות, ברשותכם.
א. אורלציון כתב דברים חשובים מאד על שינוי פרדיגמות בהלכה. זה ראוי לאשכול בפני עצמו ואשתדל להכין את התשתית לכך בהמשך.
ב. הערה על נישואי תערובת.
משפט מפורסם אצלנו הוא זה של החזון איש: מה שאצלם נקרא "אהבה" (או אולי "אהבה חופשית") נקרא אצלנו "איסורי עריות".
זה נכון. אבל כמדומה שהחזו"א הציג רק פן אחד בתמונה מורכבת.
יתכן שתהיה סתירה בין הרצונות והאידיאלים ואפילו הערכים (כן!) מצד אחד לבין ההלכה וההלכה הפורמלית מצד שני.
האם יתכן שיהיה מצב של "רומאו ויוליה" שבו הסיבה שמונעת את החתונה המאושרת (לפחות לפי מבט הזוג הצעיר בנקודת הזמן שלהם) אינה יריבות משפחתית אלא הלכה?
אביא קצת רקע למי שאינו מכיר.
הסיפור של רומיאו ויוליה הוא מחזה של המחזאי המפורסם בעולם, שייקספיר, מלפני מאות שנים. רומאו מתאהב ביוליה והיא בו (הם שייכים לתקופה אחרת. היום הם היו קטינים). יש שנאה בין משפחותיהם ולכן הם קרועים נפשית, מחליטים על תוכנית העמדת פנים של התאבדות, ועקב טעות, גם מתאבדים ממש.
התאהבות ואהבה הם שני שמות. ועם כל זאת, אהבה היא אחד הכוחות החזקים של האדם (ויש שיאמרו: החזק מכל) ואוי לו לאדם שחי חיים נטולי אהבה. האם יתכן שתצמח אהבה בין שנים מרקעים כה שונים ואפילו אסורים? ומדוע לא?
מה שצריך לזכור, וזה מפתיע כי זה לצאת מן הקופסה מבחינה מסויימת, הוא שההלכה יכולה להתנגש עם ערכים ועם רצונות טבעיים. טבעיים שאינם בהכרח רעים (כאן יש להיכנס לדיון ארוך ארוך על תכלית האדם והאם רצונות כשלעצמם הם רעים אם הם אינם רק לשם שמים).
כמדומה שאפשר לשרטט היכן שהוא בהיסטוריה האנושית ובהיסטוריה היהודית קו שהוא פרשת מים. מצד אחד, היו אותם בני אדם שלהם היה ברור שיש תכתיבים מגבוה שיקבעו להם את מי לאהוב ומה לרצות. כפי שכתב האבן עזרא, כפרי לא יחמוד בת מלך. אבל לא בעידן שלנו. לא בעידן שבו הוליווד (והספרות, והקומיקס ומי לא) מספרים לכל מי שמטה אוזן על בן הכפר שדווקא מתחתן עם בת מלך. אין גבולות שאינם ניתנים לפריצה. האינידיבידואל קודם להשתייכותיו החברתיות, המשפחתיות, הדתיות. הלבנה יכולה להתחתן עם השחור (וזה לדעתי לשבח, כי כל אדם נברא בצלם אלוקים וזה המסר של התורה, והצבע והשיוך האתני אינם אמורים לשנות).
זה צד אחד. וזה ערך. גם הענקת עיקר המשקל לאדם הפרטי וגם ההכרה בכך שאין שום גבול לרצונותינו.
הצד השני הוא ההלכה. עם ישראל נבחר וזה אומר שעם ישראל אינו אמור להתערב עם הגויים. אין נישואי תערובת.
וזו התנגשות. לשמחתנו, זה קורה לעתים נדירות, אם בכלל. לצערנו, בתרבות שבה היהדות הפכה לתרבות בלבד (כמו אצל יאיר לפיד), המניעה אינה אומרת הרבה למי שנמצא מחוץ לאורח החיים ההלכתי. בוודאי שאין לה הצדקה למי שאינו מאמין בתורה המחייבת.
ההתנגשות הזו יכולה להופיע גם בחיי הפרט המחוייב להלכה. וכאן אני מבקש להעתיק מעשה טרגי יפהפה (אם אפשר להשתמש במילה הזו לסיפור חיים כואב). מעשה בכהן בירושלים שנכבשה בידי הגויים, בימי בית שני. אשת כהן אסורה אם נאנסה (בניגוד לאשת ישראל). יש איסור מדברי חכמים על אשת כהן בנסיבות כאלו אם לא ידוע שהיא טהורה. היה מעשה בכהן שהיה עם אשתו וראה שלא נטמאה. אבל אין אדם מעיד על אשתו. הוא היה מוכן להישבע אבל חכמים לא קיבלו את עדותו. לפיכך, הוא גרש אותה. והם המשיכו לחיות ביחד למען הילדים, אבל היא גרה בבית קטן ליד ביתם, ומעולם לא היו ביחד בייחוד (רק הוא והיא) אפילו לשעה קלה.
איזו גבורה. איזו מסירות לתורה מול אהבת איש לאשתו.
לעתים התורה תובעת מאיתנו ויתורים שידוע לנו שאינם מוצדקים. דומה שהתחום של אהבה שלא במסגרת ההלכה שייך למקום הזה.
כל זה לא בא לומר שאין תחליפים. הכהן שאיבד את אשתו אכן איבד דבר יקר ללא תחליף. אבל מה שזוג צעיר אינו יודע, והוא ידוע לאדם המבוגר יותר, כמוני, הוא שיש חיים גם אחרי הפרידה. שאהבה אינה רק אותו אירוע מופלא וחד פעמי שמתרחש כמו בין רומיאו ליוליה. אבל זה ויתור. וזה כואב. החזו"א צדק, אבל הוא תיאר רק צד אחד של המצב. אי אפשר להתעלם מכך שאהבה יכולה לחצות גבולות ואינה שומעת לשום קול, גם לא לקול ההלכה. ועם כל זאת, החיוב ההלכתי אמור לגבור. בשעה שאדם אוהב, קשה לו מאד להאזין לקול הזה. אבל זה מה שהוא נתבע לעשות. בגבורה, ומתוך תקוה לראות שיש גם חיים של אהבה בתוך ההלכה, למרות שבאותו רגע דומה שאין שום טעם עוד לחיים.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 13:19 |
|
| |
| תלמידטועה כתב: |  | הערת אגב לאליס ההבדל בין רפורמה לחזו"א (ראה חזו"א אבהע"ז כ"ב בהסברו לגבי ע"א נאמן בעגונה) והרב שרלו הוא האם יש קיר פרשני אטום שמעבר לו אין עצה והאינטרס האנושי יידחק |
|
הסבר
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 13:23 |
|
| |
בסיפא בדבריך, סיפור הכהן והאנוסה. "איזו גבורה. איזו מסירות לתורה מול אהבת איש לאשתו." למה איזו גבורה? "איזו טיפשות" שבגלל פורמליזציה מטומטמת הרסו למשפחה את החיים.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 13:41 |
|
| |
| eli_s כתב: |  | בסיפא בדבריך, סיפור הכהן והאנוסה. "איזו גבורה. איזו מסירות לתורה מול אהבת איש לאשתו." למה איזו גבורה? "איזו טיפשות" שבגלל פורמליזציה מטומטמת הרסו למשפחה את החיים. |
| יג חזקו עלי דבריכם אמר יהוה ואמרתם מה נדברנו עליך יד אמרתם שוא עבד אלהים ומה בצע כי שמרנו משמרתו וכי הלכנו קדרנית מפני יהוה צבאות טו ועתה אנחנו מאשרים זדים גם נבנו עשי רשעה גם בחנו אלהים וימלטו טז אז נדברו יראי יהוה איש את רעהו ויקשב יהוה וישמע ויכתב ספר זכרון לפניו ליראי יהוה ולחשבי שמו יז והיו לי אמר יהוה צבאות ליום אשר אני עשה סגלה וחמלתי עליהם כאשר יחמל איש על בנו העבד אתו יח ושבתם וראיתם בין צדיק לרשע בין עבד אלהים לאשר לא עבדו
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 15:48 |
|
| |
הסבר
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2014 15:53 |
|
| |
| eli_s כתב: |  | | הסבר |
| הנביא אמר שאי אפשר להסביר, זו שאלה של הכרעה ערכית.
|
|
|
|
|