בית פורומים עצור כאן חושבים

שופר - זכר ליציאת מצרים?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/8/2014 17:54 לינק ישיר 

איני דן אם החזקוני.

אולי כדבריך חג המצות- זו טעות לקרא לחג הזה חג הפסח,- בא להזכיר לאדם כי הוא פעם אכל לחם עוני.
חג הסוכות בא להזכיר לאדם שזה עתה גמר את האסיף ומחסניו מלאים בבפרות, למרות כל עושרו הגדול
הוא צריך לצאת מהבית המרווח שלו, ולשבת ולחיות בסוכה כאחד העניים חסרי הבית, כי כך חיו אבותיו גם.
הדברים הסמליים האלה, יש בהם משמעות חינוכית גדולה מאד.  לאנשים שמתעמקים במהות החג ובמסריו,
 ויש שמתעמקים באתרוג מהודר בגובה המשכורת. ובלולב והדסים בחצי משכורת.
לא בכדי דאגו חז"ל כי בימים האלה. קוראים-הבל הבלים הכל הבל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2014 21:06 לינק ישיר 

בעל
מ"ש מהמדרש של "חוטא מה עונשו" - מדובר על עונש וכפרה כדאיתא שם, אבל לעשות תשובה - זה פשיטא. וכי מותר לאדם להרגיש מרוצה מעבירה שהוא עשה?
ומ"ש מהספר חסידים לא הבנתי איך זה נוגע למה שכתבתי. זה שאפשר לעשות טקסים של סיגופים זה ודאי - בדיוק כמו טקס הקרבן. אבל אין זה עיקר התשובה, אלא עיקר התשובה הוא החרטה והרגש המתלווים לטקס. כל עוד הם מתלווים לטקס - הרי שהטקס הוא דבר טב ורצוי וכל המרבה הרי זה משובח. אלא שאסור שהטקס יאבד את משמעותו על ידי ריקונו מתוכן התשובה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2014 21:26 לינק ישיר 

עיין בהלכות תשובה לרוקח ותראה כיצד הוא מגדיר תשובה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/8/2014 22:25 לינק ישיר 

הרמב"ם אינו מונה את התשובה כאחת  מתרי"ג המצוות.
הרמב"ן חולק עליו- וקובע כשאדם חוטא הוא מצווה לעשות תשובה.
ועל כך שואל החיד"א- אם זו מצווה לעשות תשובה,על כל עבירה.
הרי אזי כל עבירה הופכת ללאו הניתק לעשה, ואין יותר עונש. על לאו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2014 13:35 לינק ישיר 

בעל

הרוקח לא מגדיר מה היא תשובה, הוא רק מציין סוגי תשובה כגון "תשובת המשקל" וכל אלה, המילה תשובה אצלו יכולה להתפרש גם כביטוי כללי לתהליך שעובר בעל התשובה, ולא הגדרה מילונית. ראה למשל ציטוט מתוכו (סעיף יב)"וכן אם רבע בהמה או חיה או עוף יתענה ולא ירחץ עד ישוב בתשובה שלמה" - משמע שהתשובה עצמה איננה התענית. 
מה שאמרתי לעיל הוא שתשובה פירושה לא להיות מרוצה מהעבירה, וממילא יבואו מעצמם כל חלקי התשובה וגם טקסי הוידוי והקרבן ואולי גם הסיגופים. כמובן זה יכול להילמד, אבל עיקרו זה להרגיש לא נוח עם העבירה שנעשתה, וזה לדעת כולם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2014 13:58 לינק ישיר 

עיין בבית אלוקים להמבי"ט דמשמע כאליקים

תוקן על ידי אריאל73 ב- 26/08/2014 13:59:06




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/8/2014 19:48 לינק ישיר 

לגבי המרכזיות של עשיית מצוות המזכירות את יציאת מצרים,

(וכן לנסות להבין את שיטת החזקוני בראש האשכול)

הנה כמה הנחות בהקשר לכך:

א. הרעיון שעומד בבסיס המצוות הוא לעשות הישר והטוב.

ב. אלוקים החליט שהדרך היעילה להביא אותנו לעשות זאת היא - להשתמש בחוויה המכוננת שלנו כעם. שחזור חווית העבדות.

ג. מתוך הפסוקים משמע שלולא העובדה שאלוקים "התערב" והוציא אותנו ממצרים - היינו כביכול פטורים מהמחוייבות איליו, עד כדי כך שעבודה זרה לא היתה איסור, הוא היה מקבל בהבנה את האדיקות שלנו לאלילים הפופולריים. (אולי בהמשך אביא פסוקים המוכיחים זאת)

ד. מלבד החינוך למחוייבות, נאמנות, והכרת הטוב - יש בזכירת יצי"מ גם חינוך לענווה, הבנת החלש, העני והגר.

ה. המועדים הינם טקסי שחזור לחוויית העבדות (והחירות הפתאומית):
פסח - המצה והחיפזון
שבועות - עצם העצירה באמצע הקציר
ראש השנה - התרועה המבשרת חירות לעבדים
יום הכיפורים - התענית, חזרה לתחושת הרעב של העבד במשך יום העבודה
סוכות - היציאה מהבית הנוח לדירת עראי.

נדמה שהקושי הגדול של בן ימינו הוא באמת להרגיש מלא תודה על משהו שקרה לפני אלפי שנים.

ואולי לכך כיוונו חז"ל במאמרם: "בכל דור ודור חייב אדם לראות את עצמו כאילו הוא יצא ממצרים"

כאן החסידות (והניו אייג' בכלל) עוזרת לאדם לתרגם זאת ל"יציאת מצרים האישית שלי" וכו', האם זה עוזר? האם זה רצון האלוקים? יש לדון



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2014 00:02 לינק ישיר 

אי אפשר לדעת מה רצון אלוקים. והמאמין צריך להאמין כי מה שהוא כתב בתורה, כנראה זו רצונו.

ועשית את הישר והטוב- זה הדרך  שמנחה את האדם, בכל זמן  פרוש המשמעות משתנה,
כפי שהרשבם מנסח את זה על פרשנויות התורה, לפי הפשטות המתחדשות כל יום.
האדם חייב להתאים את המשמעות של הישר והטוב, לפי המשמעות של דורו.
אם למשל הישר והטוב בדורו של הרמב"ם, היה להעניש את האשה בשוט, -כך בהלכות אישות-
היום זה איסור חמור ולא רק במשמעות הישר והטוב.
 הכל משתנה וגם האדם צריך להשתנות בהתאם. אחרת הוא עושה את העקום והרע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2014 09:51 לינק ישיר 

פתיאמי כתב:


ב. אלוקים החליט שהדרך היעילה להביא אותנו לעשות זאת היא - להשתמש בחוויה המכוננת שלנו כעם. שחזור חווית העבדות.

ג. מתוך הפסוקים משמע שלולא העובדה שאלוקים "התערב" והוציא אותנו ממצרים - היינו כביכול פטורים מהמחוייבות איליו, עד כדי כך שעבודה זרה לא היתה איסור, הוא היה מקבל בהבנה את האדיקות שלנו לאלילים הפופולריים. (אולי בהמשך אביא פסוקים המוכיחים זאת)




עבדות ויציאת מצרים נקבעו מראש (בגלל שאלה מיותרת של אברהם אבינו...)

 וַיֹּאמֶר לְאַבְרָם יָדֹעַ תֵּדַע כִּי גֵר יִהְיֶה זַרְעֲךָ בְּאֶרֶץ לֹא לָהֶם וַעֲבָדוּם וְעִנּוּ אֹתָם אַרְבַּע מֵאוֹת שָׁנָה.   וְגַם אֶת הַגּוֹי אֲשֶׁר יַעֲבֹדוּ דָּן אָנֹכִי וְאַחֲרֵי כֵן יֵצְאוּ בִּרְכֻשׁ גָּדוֹל. 






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2014 13:39 לינק ישיר 

אז מה אם היא נקבעה מראש?

זה עדיין הדבר המחייב את עם ישראל להיות מחוייבים איליו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2014 13:53 לינק ישיר 

פתיאמי כתב:
אז מה אם היא נקבעה מראש?

זה עדיין הדבר המחייב את עם ישראל להיות מחוייבים איליו


אנוס רחמנא פטריה. כן או לא? 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2014 14:50 לינק ישיר 

אבא שהכריח את בנו לעמוד בפינה לעונש 10 דקות, כעבור 5 דקות (לבו נכמר מהבכיות) והוא מפסיק את העונש מיידית - האם הילד לא הרויח משהו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2014 15:16 לינק ישיר 

פתיאמי כתב:
אבא שהכריח את בנו לעמוד בפינה לעונש 10 דקות, כעבור 5 דקות (לבו נכמר מהבכיות) והוא מפסיק את העונש מיידית - האם הילד לא הרויח משהו?


לגבי הדוגמא שלך אתה צודק. אבל... שעבוד מצרים היה עונש?
לשיטתך, כדי שנפיק תועלת כלשהי בחינוך שלנו אנחנו צריכים בכל דור שעבוד "מצרים" חדש?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2014 20:18 לינק ישיר 

איני יודע אם שעבוד מצרים היה עונש או זיכוך או צירוף ("כור הברזל") או כל רעיון שתרצה להדביק לו.

מה שאני כן יודע זה ששעבוד מצרים היה מה שראוי לבני ישראל בנקודת הזמן ההיא, מצד הדין האלוקי.

והאלוקים עשה לנו הנחה בדין והקדים את זמן היציאה לחירות (- לפנים משורת הדין).

לגבי תקופתנו, 2014, נראה לי שחלק מעבודת האלוקים היא לחשוב על הדברים הטובים שיש לנו בחיים, ולהתבונן בהם, ולראות איך הדברים הטובים הללו יכלו לחמוק מידנו ברגע קטן.

המחשבה הזאת מובילה אותך לדעת להעריך את המעט שיש לך, ולא לקחת כל הישג בחיים כדבר מובן מאיליו. וכמובן לא להרים את האף ולא לזלזל בחלשים בקהילתך.

אז שאלת "כדי שנפיק תועלת כלשהי בחינוך שלנו אנחנו צריכים בכל דור שעבוד מצרים חדש?"

אני עונה: כנראה שאפשר לצאת ידי חובה בהתבוננות ב"מצרים" אישי, כגון תנאי פתיחה גרועים בתקופת הילדות או הבגרות, או טראומות אישיות וכו'



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2014 20:40 לינק ישיר 

פתיאמי
 

איני יודע אם שעבוד מצרים היה עונש או זיכוך או צירוף ("כור הברזל")

עונש? על מה? זיכוך ממה? לאחר 200 שנה עבדות היה מקום לזיכוך, אבל לפני זה? ממה?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שופר - זכר ליציאת מצרים?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.