|
|
| נשלח ב-30/11/2014 17:35 |
 |
| |
| riki_m כתב: |  | הרבי גם אמר שלאישה אסור לגלות את שערות ראשה לבעלה, בשום מצב (גם לא בלילה ההוא)
לכן החבדנקיות שמות פאות ארוכות, זה די מובן |
|
מה הקשר בין איסור גילוי שיער בבית, לבין פאות ארוכות? ולמה את מכלילה את כל החבדניקיות?
את לא בדקת את כולן, ולא כולן לובשות פאות ארוכות, וזה גם תלוי מה את מגדירה "ארוכות" כי ההגדרה משתנה לפי הזמן ולפי המקום, ובכל מקום ובכל מגזר ישנן כאלה שלובשות פאות ארוכות.
מהדין הנפסק בגמרא ושו"ע, אין חיוב לאשה לכסות את ראשה בבית (וגם בחצר, שאין מצויים בו אנשים רבים). יש חומרא שהחמיר הזוהר הקדוש, שלא תתגלה שום שערה בבית, וגם אם הרבי המליץ על כך, עדיין אין זה דומה כלל לנדון של כיסוי הראש בחוץ - בפאה או במטפחת, כי שם מדובר על איסור דאורייתא.
בעשרות שיחות ומכתבים הרבי הזכיר את הענין שאשה צריכה לכסות הראש דוקא בפאה, ולא הסכים לקדש זוגות כשהאשה לא התחייבה לכסות בפאה דוקא. אך לא יצא לי לראות היכן הוא דיבר על כיסוי השיער בבית.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2014 17:54 |
|
| |
| שיגושיח כתב: | | | יש חבדניקיות שמשתמשות בדעת הרבי שפאה זה לכתחילה כדי ללכת עם פאות שהן ההיפך מהצניעות. מן הסתם זה לא מביא בריאות. |
|
כבר הסברתי באחת התגובות לעיל ש"צניעות" פירושה לא לבלוט. גם אם הפאות הארוכות נכנסו לציבור החב"די, עדיין אין בזה כלום, כי דבר שגרתי ונפוץ אינו מושך את העין. מאידך, כאשר אצל רוב הנשים שחובשות מטפחת אנו רואים שהשיער אינו מכוסה במלואו, מדובר כבר באיסור דאורייתא. אמנם יש בודדים שמקילים ב"שתי אצבעות", אבל המטפחת תמיד מחליקה יותר ויותר.
בשורה התחתונה, גם פאה ארוכה עדיפה על מטפחת / כובע. ולדבריך, צריך לאסור את המטפחות כולן, כי יש המשתמשות בהיתר לבישת המטפחת ללבישת מטפחת פרוצה...
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2014 18:05 |
|
| |
כולן לובשות חולצות, יש חולצות יותר צנועות ויש יותר מושכות. כנ"ל לגבי פאות. כמו שלא אוסרים חולצות כך לא אוסרים פאות. כמו שאפשר לומר שיש חולצות שהן לא צנועות ואסור ללבוש אותן, כך בפאות.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2014 22:20 |
|
| |
| יאיר18 כתב: | |
| שיגושיח כתב: | | | יש חבדניקיות שמשתמשות בדעת הרבי שפאה זה לכתחילה כדי ללכת עם פאות שהן ההיפך מהצניעות. מן הסתם זה לא מביא בריאות. |
|
כבר הסברתי באחת התגובות לעיל ש"צניעות" פירושה לא לבלוט. גם אם הפאות הארוכות נכנסו לציבור החב"די, עדיין אין בזה כלום, כי דבר שגרתי ונפוץ אינו מושך את העין. מאידך, כאשר אצל רוב הנשים שחובשות מטפחת אנו רואים שהשיער אינו מכוסה במלואו, מדובר כבר באיסור דאורייתא. אמנם יש בודדים שמקילים ב"שתי אצבעות", אבל המטפחת תמיד מחליקה יותר ויותר.
בשורה התחתונה, גם פאה ארוכה עדיפה על מטפחת / כובע. ולדבריך, צריך לאסור את המטפחות כולן, כי יש המשתמשות בהיתר לבישת המטפחת ללבישת מטפחת פרוצה...
|
|
סליחה ? פיאה ארוכה - עדיפה על מטפחת ?? הרבה רבנים אוסרים פיאה ארוכה מדי. יש אומרים (נדמה לי מרן הרב עובדיה) שעד טפח שיער אין בעיה שיציץ לה. ויצא גם קול קורא מהרבה רבנים שעדיף מטפחת על פיאה צנועה נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2014 22:45 |
|
| |
| riki_m כתב: | | | ושאישה צריכה לגלח את שיער ראשה, זה נשמע לך מאוד הגיוני?!? |
|
נו נו וגם ללכת עם שאל וכו וכו ברור שזה לא יהודי אלא טאליבני
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2014 22:47 |
|
| |
| רציף כתב: | | | riki_m כתבה: | |
ושאישה צריכה לגלח את שיער ראשה, זה נשמע לך מאוד הגיוני?!? |
|
ולשים כיסוי ראש /בבית, נשמע לך הגיוני ?
רציף
נכון מאוד שאשה לא חייבת לשים כיסוי בביתה,אבל מצד חינוך הילדים ראוי שתשים.
כי שהילדה רואה את אמא שלה בלי כיסוי, היא לא יודעת לחלק בין בבית לבחוץ,
ומזה יוצא רק נזק חינוכי לילדים ,בתפיסת הצניעות בייחוד לבנות...
נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי רציף ב- 30/11/2014 15:50:32 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2014 11:29 |
|
| |
בס"ד
חחחחחחחחחחחחחחח מצחיקים אתם
נכון הרב אשכנזי כתב מכתב חריף שפאה ארוכה דינה כאחת שהולכת ללא כיסוי ראש....
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2014 13:15 |
|
| |
| רציף כתב: | | סליחה ?
פיאה ארוכה - עדיפה על מטפחת ??
הרבה רבנים אוסרים פיאה ארוכה מדי |
|
טעות גמורה. מתוך יותר ממאה פוסקים שהתירו פאה, רובם הגמור לא דיברו על אורך הפאה או על גדרים ותקנונים מיוחדים לפאות. רוב רובם של התקנונים חוברו ונוסחו ע"י עסקנים שהחתימו עליהם כמה מגדולי הדור, וכבר ביארתי לעיל את הליך ההחתמה, שאין לו שום אמינות הלכתית.אחד הפוסקים, מלפני שנים רבות, אף כתב במפורש: "עתה אני שואל איזהו גבול ישימו בארוכת ורחבת הפאה, אתמהה" (הגאון רבי עזריאל הילדסהיימר זצ"ל, שו"ת רבי עזריאל חלק ב', אבן העזר סימן ל"ו).ממילא אין כאן "הרבה רבנים" אלא הרבה פשקווילים.העיקרון ההלכתי שמנחה אותנו, בלי קשר לפאה או לא פאה, הוא שאסור לאשה לבלוט בצורה יוצאת דופן לגמרי. אם בכפר חב"ד לדוגמא, נהוג ללכת עם פאות ארוכות, אין בזה שום פריצות.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2014 13:15 |
|
| |
| רציף כתב: | | יש אומרים (נדמה לי מרן הרב עובדיה)
שעד טפח שיער
אין בעיה שיציץ לה |
|
ממש לא, זאת טעות. אף פוסק לא התיר מעולם "טפח", ואם הזכירו טפח, דובר על שטח של "טפח מרובע" שהוא רוחב שתי אצבעות. את זה התירו פוסקים בודדים ממש, כשעשרות פוסקים חולקים עליהם בלשון מאוד חריפה.לדוגמא, בספר משא חיים (להגאון ר' חיים פלאג'י, מנהגים, מערכת נ' אות ק"נ) נדפס האיסור שהסכימו עליו רבני סאלוניקי ובראשם הגאון ר' רפאל אשר קובו (בעל שער אשר), על אשר התחילו הנשים שם לפרוץ גדר ולגלות מקצת שערם, באומרם שסומכות על המהר"ם אלש-קר, אז נתוועדו הרבנים הנ"ל והסכימו בחרם גמור ובגזירת נח"ש על אלו הלובשות המלבוש הגורם לגילוי שיער "ואפי' במקצת היוצא מחוץ לצמתן", ואשר יעשה בזדון ולבבו פונה היום באמרו אין איסור בזה, הרי הוא מופרש ומובדל מעדת ישראל ומין ואפיקורס הוא, לא יאבה ה' סלוח לו".
ואמנם הגר"ע יוסף זצ"ל מספיק גדול כדי לסמוך עליו בענין הזה, אולם שים לב שרוב הנשים שסומכות על ההיתר הזה - מידי פעם נראה שערן יותר מ"שתי אצבעות". אפשר לראות איך המצב נראה אצל בנות משפחתו, אלה שמקפידות לא ללבוש פאה...
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2014 13:15 |
|
| |
| רציף כתב: | | ויצא גם קול קורא מהרבה רבנים
שעדיף מטפחת על פיאה צנועה |
|
ממש לא. מדובר בפשקוויל מזוייף שלא ברור מי ניסח אותו ומי בדיוק חתם עליו. על הפשקוויל לא חתומים "הרבה רבנים" אלא בקושי 4-5.אחד מהם, הגאון רבי מיכל יהודה ליפקוביץ זצ"ל, הכחיש זאת מכל וכל:"בס"ד, י"ז סיון תשס"ד. למעלת כבוד הרב... על דבר אשר כמה שאלו בזה שחתמתי על כרוז שמשתמע ממנו קריאה להרחקת חבישת פאה נכרית, אפרש דעתי בענין. הנה דבר פשוט שלא היתה כוונתי לחוות דעתי בעצם היתרון של הפאה הנכרית, אשר נידון זה כבר עלה על שולחן מלכים גדולי הדורות הקדמונים זי"ע, ומגדולי הדורות ז"ל היו שהנהיגו כן בביתם ונהרא נהרא ופשטיה, ובהרהור אחר פסקם יש בה פרצה. ובאמת דכיסוי הראש ע"י פאה גרמה טובה לכיסוי נאות של שערות הראש לבל יראו החוצה, גם לאלו שע"י כיסוי המטפחת לא היה דבר זה נשמר אצלם היטב, וכל מטרת החתימה היתה לבקשת קבוצה לחזק המנהגים שהנהיגו ע"פ אמותיהם והחיזוק היה בתרתי, האחד שלא יראו עצמן כיוצאים מן הכלל, ועוד והוא העיקר, שלא יבואו ע"י המטפחת לפרוץ ולהוציא משערן החוצה כאשר נכשלו בזה רבים. אבל התעמולה שעושין בדבר [נגד לבישת פאה], יש בזה סכנה, לערער עיקרי הצניעות המחוייבת מן הדין, ואין דעת תורה נוחה מזה שיצא ח"ו איזה פרצה, ואלו המבינים ישפיעו על השניים בכדי שהצניעות יהיה שמור בכלל ישראל" (קובץ בית הלל י"ט). מאידך גיסא, מצינו הרבה רבנים מגדולי הדור שהעדיפו פאה על מטפחת או כובע:מרן החזון איש זצ"ל: "על פאה נכרית שמענו שאמר פעם שלפעמים יש בזה גם יתרון על מטפחת, שמכסה יותר טוב את כל השיער" (דינים והנהגות חלק ב' פרק ח' אות ט').מרן הגאון הרב שלום משאש זצ"ל: "מצוה וחובה על הנשים להתקשט לבעליהן וכו' בהיתר, ולא להתנוול ע"י מטפחת ויגרמו לבעליהן לתת עיניהם באחרות ח"ו, וכמה חששו חז"ל והתירו הרבה איסורין שלא תתגנה האשה על בעלה... והנה באלו הנשים הלובשות מטפחת, אי אפשר לומר "ונקה", כי המטפחת בורחת מן הראש, וגם מי שלובשות כובע נשאר הרבה שיער חוץ לצמתן, ועיני ראו נשי הרבנים קרוב לשליש ראשן מגולה, וכסהו והתגלה" (שו"ת שמש ומגן חלק ב' אה"ע סימן ט"ו).מרן הגאון הרב מיכל יהודה לפקוביץ זצ"ל: "מגדולי הדורות ז"ל היו שהנהיגו כן בביתם ונהרא נהרא ופשטיה, ובהרהור אחר פסקם יש בה פרצה. ובאמת דכיסוי הראש ע"י פאה גרמה טובה לכיסוי נאות של שערות הראש לבל יראו החוצה" (כנ"ל).מרן הגאון הרב בן ציון אבא שאול זצ"ל: "באופן כללי סבר אבי שמטפחת עדיפא, אבל כיון שיש נשים שיוצאות להן שערות מהמטפחת, העדיף אבי את הפאה והנהיג בביתו ללבוש פאה נכרית, שזה כיסוי יותר טוב, וכך הורה לנשים אחרות" (קונטרס "כיסוי ראש לאשה" בשם בנו הגר"א, ועיין עוד בשו"ת אור לציון ח"א סימן י"א, ובשו"ת אור לציון ח"ב פרק מ"ה הלכה ט"ז).
הגאון הרב בנימין זילבר זצ"ל: "ברור הוא שהשערות של הפאה לא הוי כשערות הטבעיים שלה, ויש לזה מעלה שאפשר לקיים בקל דברי הזוהר "דאפילו וכו' שערה אחת מראשה" (שו"ת אז נדברו חלק י"ב סי' מ"א).הגאון הרב יוסף קפאח זצ"ל: "פאה נכרית קדושה ומקודשת, והלוואי וכל בנות ישראל ינהגו בה. כי אין שום הלכה אצלנו שיש לקחת את האישה לדקורטור כדי שיבחר ויתאים לה את הלבוש המכער אותה דוקא, אלא מותרת להתנאות בפאה נכרית" (קונטרס "המשביר" תשובות כת"י).הרבי מליובאוויטש זצ"ל: "בנועם קבלתי מכתבו מל"ג בעומר, ונהניתי במאד לקרות בו ממה שכתב שהוא וזוגתו שיחיו רואים השגחה פרטית בעיני בשר שלהם, וצריך היה להסביר לזוגתו תחי' את הענין בביאור יותר, אשר כיון שראתה במוחש איך שהפאה הביאה לה ברכה והצלחה, הרי צריכה להיות עינה טובה גם בשל אחרים וכמאמר רבותינו ז"ל במדות נותני צדקה, ולהשפיע גם על סביבתה בכיוון זה" (אגרות קודש חלק ז', איגרת ב'קי"ב).
מרן הגאון הרב חיים קניבסקי שליט"א: "בשם החזון איש אומרים, שיש מעלה בפאה, משום שמכסה את כל השערות..." ("נזר החיים" עמ' רי"ד, ובספר "חן וכבוד" תשובות כת"י), "אשתו של החזון איש הלכה עם פאה, וכן אמו אשת הקהילות יעקב, וסבתו, וכל נשות ליטא, הלכו עם פאה, ובוודאי שלא היו עושות דברים שאינם לכתחילה" ("מאיר עוז" סימן ע"ה).הגאון הרב גבריאל ציננער שליט"א: "יש מעלה בחבישת הפאה, שהרי בכיסוי מטפחת מצוי שחלק השיער מגולה, וכבר נתבאר בפוסקים לאסור כלל, דלא כדברי מהר"ם אלשקר סי' ל"ה... עוד מקובל מגדולי ישראל טעם על שלא רצו להחמיר כל כך בזה [ולאסור לבישת פאה], מפני שלא תתגנה על בעלה. ובפרט בדורותינו אלה ראו ענין זה נחוץ למאוד, שדרכו לצאת חוצות לפרנסתו" (קובץ אור ישראל ל"ז).מרן הרב משה שטרנבוך שליט"א: "וביותר רצוני להדגיש, דהאוסר היום לכל אחד פאה נכרית מדינא, אינו מחמיר רק מיקל בזה מאוד, שאשה היום במטפחת אינה מכסה כל שערותיה תמיד, וזה מקום לחוש לאסור מדינא אפי' מהתורה לרשות הרבים, ואם בפאה נכרית החשש לרוב הפוסקים רק מדת יהודית, במטפחת החשש מגילוי שיער, והיינו פגיעה בדת משה ממש" (ספר "דת והלכה" סימן א').
הרה"צ מוהרא"ש מברסלב: "עדיף כי תלכנה הנשים בפאה, ולכל היותר הן תראינה יפה יותר, אשר אין זה איסור לאשה שתראה יפה וחסודה" ("אשר בנחל" חלק ס"ב, תשובה י"ב-תקצ"ה). "מי שרוצה להסתכל בעין אמת ולהבין את האמת, ההכרח לו להודות, אשר אי אפשר בשום פנים ואופן לכסות את השערות במטפחת בלבד, כי היא נוטה הצידה, ואז נראות השערות בחוץ, ויש על זה קללה מהזוהר הקדוש" (שיחות מוהרא"ש חלק ט').
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2014 13:15 |
|
| |
| חייכנית770 כתב: | | | נכון הרב אשכנזי כתב מכתב חריף שפאה ארוכה דינה כאחת שהולכת ללא כיסוי ראש.... |
|
מדובר במכתב שפורסם לאחרונה, ושם נקט הרב אשכנזי בלשון מאוד לא ברורה. כבר יצא "מכתב הבהרה" נוסף (כמדומני ע"י בנו) שניסה להסביר מה כתוב שם. לא ברור על איזה אורך בדיוק דיבר הרב אשכנזי, ואולי דיבר על אורך מוגזם מאוד, אולם מה שברור שדבריו באותו מכתב נוגדים במפורש את דברי הרבי עצמם.הרבי מליובאוויטש זצ"ל עודד בכל כוחו את לבישת הפאה, ודיבר על כך שאשה צריכה ללבוש פאה יפה עד כדי כך, שכל אחת שתראה תרצה גם לעצמה, וזה כולל את הנשים החילוניות שלא מכסות את הראש. הוא דיבר על כך שהפאה נראית כמו שיער ממש, ואין שום הבדל, וכך ניסה לשכנע את הנשים בזמנו שלא רצו ללבוש פאה. הכל מתועד ומוכח בספריו ובכתביו.אני לא מעודד חבישת פאות ארוכות - כמובן שעדיף אורך סביר ונורמלי. אולם יש להעמיד דברים על דיוקם.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2014 13:20 |
|
| |
בס"ד
כל רבני חב"ד כתבו מכתב שבו מפורט גדרי הצניעות.שם לא הותר פאה ארוכה(אלא עד הכתפיים או ארוכה יותר מהכתפיים עד10/15ס"מ רק אם היא חצי אסופה) כך שגם אם זה נקרא כיסוי ראש זה עדיין לא צנוע-כמו בגד לא צנוע גם אם הוא מכסה.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2014 15:14 |
|
| |
חייכנית יקרה, אנא אל תדברי באוויר. אם "כל רבני חב"ד כתבו" אז תביאי ראיה לכך שכל רבני חב"ד כתבו.
לי לא יצא לראות עד כה איזשהו מסמך שחתמו עליו "כל רבני חב"ד" שקשור לפאות או לצורת הבגדים. יש תקנון של "בית רבקה" והוא תקנון בית ספרי, שמחייב את הבנות באותו בית ספר (בדומה ל"בית יעקב" ששם השיער אסוף או עד הכתפיים) ואין לכך קשר לנשים נשואות.
אמנם פעם סיפרה מישהי באחד הפורומים שלפני מספר שנים יצא דף הוראות מרבני בי"ד חב"ד, מצד אחד הוראות ל"בית רבקה" ומצד שני הוראות לנשים הנשואות, כי יש הבדל גדול בין זה לזה. מישהו צילם את הדף ורצה לחלק לכולם, כמה רבנים עצרו אותו וביקשו שהדברים ישארו בגדר "תורה שבעל פה".
היא סיפרה גם שהפיאנית שלה אמרה לה שאצלם הרב לא מרשה פאה העוברת את הכתפיים, והיא הלכה לשאול את הרב הפוסק בחב"ד שענה לה "זה לא ענין אצלנו". וכלשונה: "לא אזכיר שמות אבל מדובר על רב מאד חשוב".
בכל מקרה, הסיפורים האלה לא מעלים ולא מורידים; כבר הסברנו לעיל שלפי ההלכה אין שום הבדל אם השיער עובר את קו הכתפיים או לא עובר, אין שום מקור לאסור את זה. ההלכות הם כמובא בספרי ההלכה, ולא בתקנונים שהומצאו ע"י עסקנים שונים. החצאית צריכה לכסות את הברך בשעת ישיבה. הפאה לא צריכה לבלוט מאוד באורך שלה. זה הכל.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2014 15:42 |
|
| |
בס"ד
הוציאו מכתב לכל בנות ונשי חב"ד.וזה כולל את הנשואות.
והמשהי הזאת מהפורום האחר...זו אני
|
|
|
|
|
