בית פורומים עצור כאן חושבים

מנורת לד -שימוש בשבת.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/10/2014 22:52 לינק ישיר 

מה אתה רוצה. זה היה חרש באוזן אחת, עיוור בעין אחת, חיגר ברגל אחת, וגידם ביד אחת. בסך הכל האילם סיפר, לא ביג דיל.
ולא הביאו עדות שהוא אסר הנאה מהפלורוסנט, מספיק פעם אחת בער ולא אדע התאבד בגלל זה! הרי אם האיסור ליהנות מעבודת חברת חשמל, לא משנה אם מדובר בפלורוסנט או בסתם מאורר, שהרי הפועלים מחללים שבת ומבעירים אש בשביל זה. העדות הביאו שאסר לקרוא לאור הפלורוסנט שמא יטה (את חברת החשמל).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2014 13:28 לינק ישיר 


מה ההבדל בין נימוקי החזו"א לאיסור שימוש והנאה מחברת חשמל, אם זה פלורוסנט או מאוורר או מנורת ליבון?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/10/2014 13:34 לינק ישיר 

אין שום הבדל.
ההבדל בזה הוא רק לענין שמא יטה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2014 15:00 לינק ישיר 

דווקא את נורות הפלורוסנט אי אפשר להטות- הם קבועים בקיר,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2014 15:21 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
דווקא את נורות הפלורוסנט אי אפשר להטות- הם קבועים בקיר,


במקום בו אני למדתי, הן היו תלויות בשרשרות דקות כמטר וחצי מתחת לתקרה. יכולת להטות כאוות נפשך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2014 15:36 לינק ישיר 

אין איזו גזרה 'שמא יטה' את הדברים ממשמעותם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/10/2014 15:38 לינק ישיר 

איפה שאני למדתי הם היו קבועים עם ברגים בקיר, אבל אפילו איפה שאמ למדת הגזירה שמה יטה לא חלה.

היית צריך לעלות על כסא להטות. או למטוח את הידיים. החשש של חז"ל בשמא יטה- כדרך קריאתו בלי לשים למה שהוא עושה,
אם אצלך בישיבה עמדו מתחת הנורות, האור היה מספיק חזק שלא היה חשש שמא יטה.
אני מבין שלמדת בישיבה שרבניה לא היו בוקים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/10/2014 03:01 לינק ישיר 

כל הלמדנים דכאן – לי ברור כשמש שאין "שמא יטה" בהזזה של מנורה (להט, פלורוסנט או לד) או בשינוי כיוון של מאוורר (אולי, וגם זה ספק, טלטול מוקצה).

גזרת חכמים היא "שמא יטה" את הפתילה במנורת השמן וישנה את טיב הבעירה, לצרוך פחות או יותר דלק, או להקטין או להגדיל את הלהבה.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/11/2015 21:20 לינק ישיר 

ר"א וייס אסר מכל וכל על סמך היסוד שחידש כי איסורי השבת אינם נגזרים באופן ישיר מהמלאכות אלא שהמלאכות באו לגדור את שמירת השבת, וכמו שלחכמים היה את הכח לתלות הרים בשערה כך יש כח לחכמים לאסור דברים משום "רוח השבת", (וכן ביאר את עצם איסור החשמל בשבת) ומעי"ז כתב בספר אגרות משה גבי שעון שבת.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2015 09:05 לינק ישיר 

מואדיב: "מהו איסור מכה בפטיש של כלי? גמר המלאכה. מתקן מנא
איזה גמר מלאכה יש בהדלקת נורה, שאחר כך תכבה אותה, תשוב ותדליק אותה וכן הלאה אלפי פעמים? גמר מלאכתה היה כשיצאה מהמפעל אל החנות. אתה לא מתקן בה דבר ולא משלים בה דבר כשאתה מעביר דרכה זרם חשמלי"

לפי החזו"א יש בהפעלת המתג וסגירת המעגל משום איסור בונה היות ומבטל חלקי המעגל זל"ז ואינו כשימוש אלא כבניה (ונדחק לומר שהכבוי אינו אלא מפני חשבון תשלומין – לחברת החשמל- ואינו טבוע במהות המכשיר) ניתן להתווכח עם החזו"א בכמה וכמה טענות וכה עשה גדול וטוב מירושלים, ראה מנחת שלמה) אבל עכ"פ לחזו"א זהו איסור בונה. את סברתו זו הוא בונה מהסוגיה בשבת  מ"ז. סברת ממוות לחיים הינה רק סברא מסייעת בתור "קרוב הדבר להיות בונה".



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/11/2015 13:09 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:

מואדיב: "מהו איסור מכה בפטיש של כלי? גמר המלאכה. מתקן מנא איזה גמר מלאכה יש בהדלקת נורה, שאחר כך תכבה אותה, תשוב ותדליק אותה וכן הלאה אלפי פעמים? גמר מלאכתה היה כשיצאה מהמפעל אל החנות. אתה לא מתקן בה דבר ולא משלים בה דבר כשאתה מעביר דרכה זרם חשמלי"

לפי החזו"א יש בהפעלת המתג וסגירת המעגל משום איסור בונה היות ומבטל חלקי המעגל זל"ז ואינו כשימוש אלא כבניה (ונדחק לומר שהכבוי אינו אלא מפני חשבון תשלומין – לחברת החשמל- ואינו טבוע במהות המכשיר) ניתן להתווכח עם החזו"א בכמה וכמה טענות וכה עשה גדול וטוב מירושלים, ראה מנחת שלמה) אבל עכ"פ לחזו"א זהו איסור בונה. את סברתו זו הוא בונה מהסוגיה בשבת  מ"ז. סברת ממוות לחיים הינה רק סברא מסייעת בתור "קרוב הדבר להיות בונה".


אם כדבריך, נמצאת מתי להשתמש בטלפון חכם בשבת, גם כדי לדבר וגם כדי להפעיל את הפנס שבו - אים יש לך אפליקציה מתאימה. שום מעגל לא נסגר שם - כל המעגלים סגורים מהיום בו יצא מקו הדפסת המעגל המודפס שלו. הכל סגור - זו תוכנה שקובעת לאן יזרום ומתי. אין שום ניצוץ, אין שום סגירת מעגל, אין הבערה של גחל - גורנישט.

אתה סובר להתיר?

לשיטתך ניתן לבוא לבית הכנסת עם טאבלט ולהתפלל מתוכו (יש לאנדרואיד כמה סידורים נוחים מאד, אין צורך לדלג כלל - הם משתנים לפי השעה והתאריך), גם בשבת וביום טוב - שום מעגל לא נסגר על מסך המגע.

אתה סובר להתיר?

כי אני חוזר לדברי הראשונים. פשט האיסור, ואין זה "רוח השבת" לעשות כן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2015 19:31 לינק ישיר 

איני יודע איך פועל טלפון חכם (בכלל, איך אפשר לדון על טלפון שכל המרנים אסרו...) אבל איני שולל את האפשרות העקרונית שיהא מותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/11/2015 21:49 לינק ישיר 

הכלל הגיוני צריך להיות- הכל מותר חוץ ממה שאסור.

ולא כפי שנוהגים- הכל אסור אפילו מה שמותר.

וכבר עמדו רבים על טעותו הגדולה של החז"א באיסור החשמל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2015 22:43 לינק ישיר 

לא הבנתי - למה להשתמש בחשמל לא מתאים ל"רוח השבת"?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2015 07:51 לינק ישיר 

אליקים
מה לא מובן?  הרי היו כאלו שאסרו על השארת נר דלוק בשבת



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מנורת לד -שימוש בשבת.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.