בית פורומים ספרים וסופרים

חכמי הספרדים המתנגדים לשיטת הפסיקה של הגר"ע יוסף זצ"ל

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/10/2014 20:06 לינק ישיר 

חידון כתב:
הרב דוד שלוש לא גילה דעתו כלל עד שהרב עובדיה מנע ממנו את הרבנות ירושלים, ואז פתאום נהפך עורו והתחיל לפרסם את הפסקים המוזרים שלו, שמהם להדליק חשמל ביו"ט ושנשים יברכו מצו"ע שהזג"ר בשביל להשוות אותן לחברותיהם האשכנזיות.


כלך מדרך זו,
דרך חטאים ופשעים,
מעקשים ועקלקלות.

זו היא דרככם מאז ומתמיד,
לאיים בזרוע נטויה על הת"ח שבדור,
לתת משרות רבנות רק למי שהולך בתלם,
והנוטה מדרך 'מרן' אשר החליטו להם,
אחת דינו.

ואם באת לזה,
מי גרם לו לרב עובדיה,
לומר ביטויים חמורים על הרב אליהו,
'המתיימר להיקרא רב',
'כל השומע יצחק לו',
'זה לא תלמיד חכם זה',
ואידך זיל גמור,
עד שלא לקח ממנו את כסא הרשל"צ?

וגם אותם שאינם חולקים על הגר"ע,
עושים זאת מתוך אימה ופחד,
על מנת להתקדם בחייהם ולקבל משרות,
וכדי ביזיון וקצף,
אין זו תורה אלא חורבן התורה.

וגם פסקי הגר"ד שלוש אינם מוזרים אלא לעמי הארצות,
שאינם יודעים מקורות המנהג וטעמיו,
אצל הספרדים עצמם בלי קשר לאשכנזים,
וענין הדלקת חשמל ביו"ט המובא בפוסקים,

ואין צורך להאריך כאן,
כי כיום בגוגל יש הכל,
ראה פה בתשובת נוהג בם על ברכת הלולב,
ראה פה בתשובת הרב זרמתי על חשמל ביו"ט,
וזה מצאתי בחיפוש קצר,
תן לחכם ויחכם עוד.

אינני פוסק כהנ"ל ואינני מצדיק את הנ"ל,
אבל הצגת הפסקים כ'מוזרים',
מלמד על שיטת הכפיה והאיום,
של אנשי ריש גלותא,
כשאחרים יכולים להצביע על פסקים מוזרים שלהם,
היתר מכירה בשמיטה,
דוד שמש בשבת,
גיור,
קראים,
אתיופים, וכו'.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/10/2014 20:27 לינק ישיר 

חידון כתב:
העזות של הניק הזה, ומבין ריסי עיניו ניכר מאיפה הוא בא, פוסקים בינוניים ומטה? אפילו אני שחולק על עליהם בכל תוקף, ואני יודע על מה אני מדבר (לא כמוך שאינך יודע בכלל איזה ספרים הם חיברו), מתייחס אליהם בכבוד. אפילו שקצת בתקיפות. בוש והכלם, של נעליך מעל רגליך לפני שאתה ושכמותך (כדמות מחבר חוברת ההשגות, ב"מ) מעיזים לפצות פה ולדבר על גדולתם של מרן הרב עובדיה זיע"א וכ"ש על דמותו של הגאון רבי בן ציון אבא שאול זצ"ל.

מרן הרב עובדיה ניצמד תמיד מהכללים, ולא תמצאו מקום אחד שסטה מהם.
מנהג ארץ ישראל היה ידוע מאז ומתמיד. והרב עובדיה אף פעם לא הכריח להוכיח שהמנהג היה אחרת, ובכל מקום יש לו הוכחות ברורות ומוצקות, אשר אפילו משיגים שכמותכם אינם יכולים להזיז.
מרן זצ"ל אף פעם לא קבע שעל האשכנזים לנהוג כמרן, ומלכתחילה הביא להוכיח לשיטתם מדעת הפנים מאירות (ודלא כבני תימן).



אינני מטיל דופי בגדולתם של הנ"ל,
ואינני מכירם אישית כי אם מספריהם,
ואמנם המציאות עדה לעצמה,
שאין כמעט ההולך לפי פסקיהם,
למרות רמות רוחם והלשון הגבוהה,
או, לחלקם, אי הכרת מקומם הטבעי,
שלא זכו להיות מפוסקי הדור.

רמות רוחא כרוך בטיפשותא,
וראיה לכך מדבריך:
"אפילו אני שחולק על עליהם בכל תוקף,
ואני יודע על מה אני מדבר
(לא כמוך שאינך יודע בכלל איזה ספרים הם חיברו),
מתייחס אליהם בכבוד";
דבר שפתיים אך למחסור,
סייג לחכמה שתיקה.

מנהג א"י בכל מאות השנים שקדמו לנו,
לא היה אחיד,
גם בזמן מרן היתה כאן קהילה אשכנזית,
וגם ספרדים מגירוש ספרד,
קהילות שעלו מצפון אפריקה,
לכל אחד מנהג משלו.

יש מנהגי א"י שסותרים את דעת מרן,
מנהגים שהיו בזמן מרן והשתנו אחריו,
דיווחים סותרים על מנהגי ירושלים וא"י,
חוסר אחדות במנהגי ירושלים,
ועדויות ברורות בספרים שנהגו בא"י דלא כמרן.

הגר"ע יוסף חלק על מרן בגלל מנהג ירושלים וא"י,
ומאידך גם פסק נגד מנהג ירושלים ומנהג א"י,
ובעצם, פסק כראות עיניו.

השתדלתי לעיל לקצר,
אך אם יש צורך להאריך,
אין מניעה גם להאריך,
ואפשר להביא דוגמאות לכל הנ"ל,
ולא סיסמאות פורחות באוויר.

הגר"ע גם רצה לכפות על האשכנזים,
לנטוש את הרמ"א ולפסוק כמרן,
והנה הוא בשו"ת יביע אומר חלק ה,
אורח חיים סימן לז:
"...והגאון ר' בנימין מרדכי נבון ז"ל
(מחבר ספר בני בנימין),
בתשובה כת"י והיא לו נדפסה בקובץ סיני
(טבת תש"ט עמוד רט),
כתב וז"ל: שאע"פ שיש לבני גלות אשכנז פעה"ק ירושלים ת"ו,
בית דין קבוע בפ"ע, וקהלה קבועה בפ"ע,
חייבים לעשות כאן כמנהג בני עדות הספרדים,

וראיה לזה ממ"ש בשו"ת מהרשד"ם (חיו"ד סי' מב),
דבשלמא אילו באו שם קהל אחר בבת אחת ניחא וכו',
אמנם עתה שבאו שם מעט מעט,
מאן לימא לן שמותרים לשנות ממנהג המקום.

וא"כ גם בנ"ד דינא הכי,
שאף שבזמן הרב גנת ורדים היה להם קהל בפ"ע וב"ד בפ"ע,
הרי אח"כ מרוב החובות ועלילות הגוים ברחו כולם,
ולא נשאר עד אחד מבני אשכנז,
ואפילו כשהיה בא אחד להשתטח על קברי הצדיקים,
היה בא בהחבא ובאישון לילה מפני רשעת הגוים.

ויותר ממאה שנה עברו שלא דרכה רגל אשכנזי פעה"ק ירושלים,
עד שמקרוב בא הרב המופלא ר' מענדל אשכנזי מתלמידי הגר"א מווילנא ז"ל,
והוא היה הראשון שבא לדור פעה"ק,
ואחריו באו מעט מעט עד שנעשו לקהל גדול,
ה' עליהם יחיו,

ואעפ"כ כי יהיה להם דבר למשפט באים לפני דייני העיר הספרדים,
אלא שזה שנתיים ימים שרבתה המחלוקת בעוה"ר,
והושיבו ב"ד מעדת האשכנזים,
וא"כ מאן נימא לן דבכה"ג מותרים לשנות ממנהגי הספרדים,
שפוסקים עפ"ד מרן ז"ל.
וכמ"ש מהרשד"ם הנ"ל. ע"כ.

(ומה שכתב שיותר ממאה שנה לא היו אשכנזים בירושלים,
עד שבא הגאון ר' מנחם מנדל משקלוב תלמיד הגר"א,
כל זה מתבאר ג"כ בתולדות חכמי ירושלים
(ח"ג רפ"ה, עמוד קנח),
ובדברי הגר"מ מנדל עצמו שם.
וע"ע בס' פאת השלחן (דף יז סע"ב) בהערה. ע"ש.)
וע"ע בשו"ת ישמח לב גאגין (חאה"ע סי' ד, דף ז ע"א), מ"ש בזה.
ובמקום אחר כתבנו עוד בזה. ואכמ"ל".


תוקן על ידי פוניבז_ניק ב- 28/10/2014 20:29:19




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/10/2014 21:43 לינק ישיר 

מיימוני,

פסיקתו של רבי שמואל סלנט כמורה הוראה של העדה האשכנזית בירושלים היתה לפי סברא ישרה עפ"י תורת הגר"א ובהתאם לבית יוסף כפי תקנות שמורי הוראה בירושלים כנראה היו מחוייבים להם באותה תקופה. רבי שמואל סלנט לא כתב ספרים, ככה שאפשר אולי לבחון את הדברים ולדייק יותר עפי" שמועות מפי תלמידיו ותלמידי תלמידיו.



תוקן על ידי מם80 ב- 28/10/2014 21:44:24




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/10/2014 22:03 לינק ישיר 

פוניבז_ניק כתב:

ואם באת לזה,
מי גרם לו לרב עובדיה,
לומר ביטויים חמורים על הרב אליהו,
'המתיימר להיקרא רב',
'כל השומע יצחק לו',
'זה לא תלמיד חכם זה',
ואידך זיל גמור,
עד שלא לקח ממנו את כסא הרשל"צ?


וגם פסקי הגר"ד שלוש אינם מוזרים אלא לעמי הארצות,
שאינם יודעים מקורות המנהג וטעמיו,
אצל הספרדים עצמם בלי קשר לאשכנזים,
וענין הדלקת חשמל ביו"ט המובא בפוסקים,

ואין צורך להאריך כאן,
כי כיום בגוגל יש הכל,
ראה פה בתשובת נוהג בם על ברכת הלולב,
ראה פה בתשובת הרב זרמתי על חשמל ביו"ט,
וזה מצאתי בחיפוש קצר,
תן לחכם ויחכם עוד.



הרב עובדיה התנגד להרב מרדכי אליהו ושיטתו עוד לפני שהוא נבחר לרב ראשי.
אתה לא מכיר את הרב דוד שלוש ואת הפסקים שלו, לא את הכריכה ולא את הפנים, ואני מאמין שעד אתמול לא ידעת מי זה. והראיה שאתה מביא לצרף לשיטתו את הרב זמרתי.... או את הרב יוסף משאש שהיה מגדולי מנחילי ההשקפה וההלכה בדור הקודם.
בספרי הרב שלוש הוא לא בא להצדיק את מנהגי מרוקו אלא לחלוק על הרב עובדיה בשיטה, כל דבר שהרב עובדיה אמר הוא יאמר הפוך. גם אם הרב עובדיה יכתוב בספרו את עשרת הדברות, הוא יחלוק על זה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/10/2014 22:06 לינק ישיר 

המלצה וברכה של עוכר ישראל על ספר של הרב זמרתי (הימני)




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/10/2014 01:02 לינק ישיר 

מר ׳חידון׳ משתמש בטכניקה פסולה. מתוך הזדקקות וקנאות לכבודם של החכמים פוגע הוא ברב דוד שלוש שליט״א. מכנה את פסקיו ״מוזרים״, ומאשימו בעשיית התורה פלסתר לאור שיקולים פוליטים צרים, אלו דברים חמורים לכשלעצמם- ניק אנונימי מטיל רפש על רב שעבר כבר את שנות התשעים, מתלמידי פורת יוסף הוותיקים ותלמידו האהוב של הראשל״צ הרב ב״צ עוזיאל זצ״ל ללא התייחסות עניינית לדבריו. ובמיוחד לאור כך שאותו כותב משים עצמו תחת גלימתו של הרב עובדיה זצ״ל. שהתבטא בחומרה על הפוגעים ברב שלוש. והנני מפציר בך לעשות תשובה במהרה, ומה לך להכניס ראשך בין ההרים הגבוהים.  

תוקן על ידי benayamr ב- 30/10/2014 01:05:41




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/10/2014 13:36 לינק ישיר 

מכל הרבנים שהוזכרו כאן אף אחד מהם לא נתפרסם כגדול וכפוסק, כנראה שהספרדים תמימים ואינם מבינים ולכן הלכו אחרי מי שמייצג קולות קלילות ושטחיות (בציניות כמובן)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/10/2014 14:37 לינק ישיר 

הגאון ר"י משאש, רבה של חיפה,
היה בקי עצום וחריף עצום,
בעל כתפיים רחבות בפסיקת הלכה,
סכינא חריפא שלא חת מפני איש,

ולהבדיל בין החיים לחיים,
גם הגאון ר"י שלוש, רבה של נתניה,
כתב צנא מלא ספרי,
מלא חכמה בינה ודעת,
וטעמו ונימוקו עמו,

המזלזל בהם לא בדעת ידבר,
ואין הפסיקה מושפעת ממניעים אישיים,
אלא ניכר הדבר בביטויים מהשפה ולחוץ,
כשם שנקט הגר"ע נגד הגר"מ אליהו,
שבזה ניכר המניע האישי.

גם הר"ר זמרתי כותב בטוט"ד,
והביא את כל השקו"ט בענין,
יישר כוחו וחילו לאורייתא,
ומצער לראות כאלה שהרגילו עצמם,
לבזות את החולקים על הגר"ע יוסף,
ולא נפסקה הלכה כב"ה אלא מפני כך.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/10/2014 15:38 לינק ישיר 

תראה לי מי שמסתייע או אפילו מזכיר את דבריהם, לא בספרי המחברים "הפשוטים" (כביכול), וכל שכן לא בספרי הגרב"ץ ותלמידיו, וקל וחומר שלא בספרי ה"מרביצי הספרדים".
גם כל אלו שמתנגדים להגר"ע אף אחד מהם לא מזכיר אותם ולא את ספריהם.
מתנגדי הגר"ע שבכאן לא באמת מעריכים את הרבנים הנ"ל, ואפשר שאף מזלזלים בהם, אלא שכדי לנגח את הגר"ע כולם הופכים להיות גדולים.
גם הרב סופר שכותב הרבה נגד פסקי הגר"ע, ובהקדמותיו הוא כותב שהוא מתייעץ תמיד עם רבותיו שהם ראשי ישיבת תפרח, הם עצמם אינם מעריכים את הרב סופר, אבל מה איכפת להם שיש מישהו שכותב נגד הגר"ע.
דרך אגב, כמה שנים שהרב סופר כותב נגד הגר"ע, וכמה חומר הוא כותב נגדו, ולא הצליח להזיז זיז כל שהוא אצל חסידי הגר"ע, אלא רק נותן חרב בידי מי שבלאו הכי נגד הגר"ע.

תוקן על ידי פורתניק ב- 30/10/2014 15:45:25




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/10/2014 16:39 לינק ישיר 

רבותיי,

אנא נקפיד מאד לכבד את כל חכמי ישראל, גדולים כקטנים. לא באתי הנה אלא להציג דעות נוספות מחכמי ישראל, כדי לגלות שלא הכל אכן כפי שהוא נדמה , וישנם דעות נוספות שאינן זוכות לפרסום והבלטה. ואנחנו כיהודים יודעים כבר שפרסום והבלטה אינם ערובה לצדקת הטענה. גם לא היסחפות המונים ותמיכת רבים. ישנן הרבה אמיתות שנחשבו נידחות ודוחויות בעבר ועם הזמן התגלתה אמיתותן העצמית. לכן, הבאתי כאן דעות נוספות שלטעמי ראויות לבחינה , הגם כי הן יוצאות מפי מי שלדעת מישהו הן יוצאות מפי מי שאינם מפורסמים כגדולי החכמים. אבל, שיטות אלו מבטאות הלך רוח הקיים, ואינו ניתן לדחיה בהינף יד ובביטול. יש לכבד כל דעה, קטנה כגדולה, וקיימא לן בסנהדרין פותחין מן הקטן, כדי שלא יסתתמו טענותיו מפני הגדולים. ולא תגורו מפני איש. איש , כל איש, גם אם כגובה ארזים גובהו.

הפרסום הרב והאינטנסיבי שזוכה רק שיטה אחת לקבל, ולא משנה מי אומרה, גורם להאפלת דעות אחרות ולעיתים אף להשתקתן, וזה דבר צורם ולא הוגן, ולדעתי זה חטא לאמת. ולכן אני מעוניין לתת מקום גם לדעות אחרות, שייבחנו בעיון מפאת עצמם ולא מפאת גדולת אומרם, כי בהחלט ייתכן שתתגלנה אמיתותואפשרויות הגונות נוספות, מה שיוביל רק להעשרת החשיבה ולהבנה מחודשת של נושאים רבים, ואולי אף יגרום לכינון מוסכם של מערכת הלכתית. הלואי שנזכה לכך.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/10/2014 16:50 לינק ישיר 

לגבי הגאון הספרדי הישיש הצדיק רבי דויד שלוש שליט"א , האיש הזה הוא גיבור במלוא מובן המילה. אפשר להסכים איתו אפשר להתנגד לו, אבל אומץ כשלו הוא דבר נדיר מאד במחוזותינו. זוהי אינה גבורה ריקה, אלא מעוגנת בפוסקים ראשונים ואחרונים עם סברא ישרה ומפוכחת. הוא לעיתים עומד יחיד מול רבים אך נאמן לדרכו. לו רק היו עוד חכמים אמיצים כמוהו,תהא דעתם אשר תהא. ועם כל זאת הוא מופלג בענוה אמיתית. לא מתחסדת ולא צבועה. ואינו חושש מלחזור בו כשהוא טועה.( גם בספרו יש לכך תיעוד )

ידוע לי בודאות שבשיחה סגורה עמו הוא חשף על חששו בעבר מלגלות את האמת, כי רבנים שונים מהרבנות איימו עליו בחרם שלא יגלה את דעתו, אחרת יבולע לו. התנהלות עבריינית לכל דבר ועניין המנסה לסתום פיות לחכמי ישראל .זו בושה וכלימה.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/10/2014 17:27 לינק ישיר 

ועניין אחד קצר, אולי מייצג, הוזכרו כאן פסיקותיו " המוזרות".  ואינני מבין כלל לאן אנשים שואפים ואיזה רבנים הם רוצים.

למה אתם מצפים ?

לרבנים שיסתמו את הפה גם כשלדעתם הדלקת אור ביום טוב היא היתר גמור ? לרבנעים שיכפו על האמת בפסכתר רק בגלל שבעלי מגבעות אחרים מאיימים עליהם בחרם ? לסתום את הפה ולעשות תורתו שקר ? תורת חנפים ומגלי פנים בתורה שלא כהלכה? איזו תורה הייתם רוצים לשמוע מהרב שלכם? תורה נחמדה ופוליטית או תורת אמת לאמיתה שאינה יודעת משוא פנים ?

אם הרב שלוש, או כל רב אחר בעולם, למד תורה והתעמק בתלמוד ופוסקים ראשונים ואחרונים והעלה במצודת עיונו שהדלקת חשמל ביום טוב היא היתר גמור , אוי ואבוי לו אם לא יאמר את דעתו וישקר את עם ישראל ויורה להם את ההיפך ממה שתורתו ונשמתו אומרת !

אין שום הבנה לאותם רבנים המהלכים אימים על חבריהם ומנסים למונעם מלגלות את דעתם ההלכתית רק מפני שהיא לא מוצאת חן בעיני כמה. לא יקום ולא יהיה !!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/10/2014 19:32 לינק ישיר 

מב"ש היקר
אשכולות כאלו נראים כמטים לצד מסויים. אם אתה רוצה לדון, פתח נושא וציין שיטות מסויימות. רעיון כמו 'אשכול היכרות עם החולקים על הרב עובדיה' לא מתקבל על דעתי, ועימך הסליחה [עד שתסביר את מגמתך ואבין - אא"כ כל אשכולות אלו הם תהליך עד שתגלה את זרועך הנטויה בעניין שיטת הפסיקה, שאני ועוד כמה סקרנים מאוד לדעתה!].
תסכים איתי שהרב עובדיה צדק בזה שאהב, לו אהב, לשתות תה בשעות הבוקר? ומה בין זה לשאלת קבלת הוראות מרן וכדו', וכי רק בגלל שחלקו עליו בגלוי או להאדיר שמות ע"פ חלוקה של שוינים ומחבלים?

ומכאן לנושא
קבלת הוראות מרן, א"י ארעא דמרן וכו' וכו' הם דברים המפורשים בפוסקים מכובדים. זה שיש מי שחולק על הרב עובדיה בפרט מסויים, או שסובר שהכלל לא תקף במצבים מסויימים, רק מחייב את כבודו להציג את נימוקי שני הצדדים!
כל מה שהבאת מצדיק רבי שלוש, שאינני יודע מי הוא ומה טיבו, נראה כהבל הבלים בשפלה הנמוכה ביותר שיכל להגיע. חכמי ישראל נאספו, כ200 רבנים לאחר פטירת הרב קארו והסמיכו את פסיקותיו, הכי קרא שמו מר"ן. וכבר בחייו אמר מהריב"ל שיש רצון שמימי שספר בית יוסף יתפרסם בכל העולם כמ"ש בשם הגדולים מע' בית יוסף.
תמהני על הצדיק הנ"ל, וכי אדם הבא לעיר אינו צריך לנהוג כמותה? על "לא תתגודדו" שמע הרב הנ"ל? ועל 'דברים המותרים ואחרים נהגו בהם איסור'? וכו' וכו' בש"ס הפוסקים לרוב
הרב שלוש מצווה לפרסם דבריו, ואני נזכר ברב מנשה קליין זיע"א, שמרגלא בפומי' בכתב ובע"פ לעשרות רבות: "מעולם לא אמרתי קבלו דבריי!". כדאי לשלוח לרב בצ"ק מירושלים שיסביר במה שורש מחלוקתם.

לגבי דברי הרב"צ היו דיונים רבים. באופן כללי קשה לי להאמין שהרב"צ כתב את הדברים בגלל שבחלק גדול מהם הרב עובדיה מסכים (למשל בנושא ס"ס נגד מר"ן), גם בגלל שבאמת יש ביניהם דברי בורות וטעויות גסות (כמו הציון לחקרי לב להוכיח שלא מסתמכים על רוב פוסקים, בשעה שהחק"ל כותב כמעט הפוך מהמיוחס לו, וכבר האריך בזה בשו"ת הסבא קדישא ואכמ"ל) ובעיקר בגלל טענה שהוזכרה בעבר, שנדמה שהרב"צ היה גדול מכדי לכתוב מאמר שלם שכולו ממוקד נגד אדם מסויים.
אולם תמהני על דבר אחד שהזכרת בשמו, והוא ש"קבלת הוראות מר"ן מגדר ספק וקבלת האר"י מגדר ודאי". יציבא בארעא וגיורא בשמי שמיא, וכי נהיר לך פסק האר"י ואתה מבינו עד כדי שתקבלנו עליך בודאי??? אדרבה, ספר בית יוסף לא מש מחיק לומדי ההלכה עד שהם מורלים בשיטתו ומבינים סברותיו!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/10/2014 19:51 לינק ישיר 

פוניבז_ניק כתב:
הגר"ע יוסף אמנם ניסח כללי פסיקה,
אך לבסוף פסק כראות עיניו,
וכבר הוכיחו זאת בספרי החולקים.
ואת ההוכחות לטובתו קראת בספרי תלמידיו ולא השתכנעת? תקרא קצת 'ילקוט יוסף-קול תורה' ותראה שלא פעם החולקים טעו מטעויות מביישות, ולכן ראוי לבדוק בכל מקום לפי עניינו.

במקום שקבע קיבלנו הוראות מרן,
חלק על מרן בעשרות הלכות,
אי משום סב"ל ואי משום מנהג,
ועוד טעמים שאין כאן המקום לפורטם.
ובזה מה רע?!?

גם כשקבע שא"י היא אתריה דמרן,
לעיתים הכריח שמנהג א"י נוגד דעת מרן,
ולכן פסק להיפך,
והאמת תורה דרכה שאין בכלל מנהג א"י,
כי כמה מנהגים היו תמיד,
כל עדה ומנהגיה המיוחדים לה.
חמודילה, אתה שואל שאלה שנידונה בפוסקים, מהם ארץ חיים בכללי הפסיקה שלו ועוד. תן להם את הכבוד להגיד את המילה האחרונה, כי דווקא הרב עובדיה מסכים עימם במובן של מנהג נגד מר"ן ברמה שמקשה על הבנת דברי מר"ן עצמו בהקדמת הב"י.

גם מרן עצמו, באתריה דמרן,
פסק לפעמים כמו המנהג במקומו,
ולא הכריע כפי שפסק בעצמו בשו"ע,
כי המנהג חשוב הוא מכל.
יש לך דוגמאות יקירי? [חוץ מהקדמת הב"י הנ"ל, שלא ברור אם כתב בודאות או מתוך הסתברות ומהו ההפרש בין דבריו לביצועם. וכבר כתבו בזה חכמי אלג'יר בהסכמתם לתשב"ץ ח"ב]

גם כשקבע הגר"ע שעל האשכנזים לפסוק כמרן,
חזר בו במהרה כשהבין שלא יקבלו דעתו,
וממילא בטלה מקצתה בטלה כולה.
גם על הרב"צ היית נותן פרשנויות פוליטיות, כאילו הוא קטן כמוני וכמוך? הרב עובדיה אמר מספיק דברים שלא נעמו לאיש, ולא גר מפני גדול שבגדולים.

גם הכלל שפסק הגר"ע,
הלכה כי"א בתרא,
יצאו נגדו עוררין וביטלוהו,
ורבות המחלוקות בדעת השו"ע עצמו.
למה אני אמור לשמוע לעוררים שלך שביטלו? אולי לרב עובדיה שקיים?

החכמים שציינת, הרב הלל; סופר; רצאבי; ברדא;
כולם פוסקים בינוניים ומטה,
רוב הת"ח לא מתחשבים בדעתם ולא פוסקים כדעתם,
אלא כסניף בעלמא מציין להם.
עפרא לפומך, כולם ת"ח ומגיע להם כבוד התורה שלהם.

כלך לך אצל גדולי הפוסקים,
כמרן הגרב"צ אבא שאול זצ"ל,
וחבריו מהדור הקודם שאינם עמנו עוד,
כולם חלקו על הגר"ע בהלכות רבות,
ולאו דוקא מתוך ביטול כלליו.

ציינת לדוגמא את הגר"ד שלוש,
ואין זה אלא טיפה מן הים.
ספר נא מעט על מוהררררררד"ש, ועל יקר תפארת גדולתו!


ובבקשה בבקשה בבקשה,
הסגנון שירה הזה מוציא את הנשמה ומונע ממך להביע דעה בצורה עניינית. תנסה להמנע ממנו!

תוקן על ידי אחרחוק ב- 30/10/2014 19:51:58




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/10/2014 22:15 לינק ישיר 

הדיבוק,

אמת בפיך שדבריי נראים כמוטים, אבל זה רק מפני שאני מנסה לתת ביטוי גם לדעות פחות מפורסמות, ולא בגלל העדפה כזו או אחרת. באשכול אחר הצעתי שיתכנסו חכמי ישראל ויחליטו ככח של תקנה קבלה ומנהג איזה כלל מקבלים או לא,או איזה פוסק מקבלים , וממש לא משנה לי כמו מי ומה יחליטו, אבל כדי לתת תוקף לדברים מוטב שהדברים ייעשו בהסכמה רבה ככל הניתן. אני מאמין שזה אפשרי ותהיה לו השפעה חיובית.

אינני ת"ח ולא רב, הרבה הרבה פחות מכך כידוע לכל מכיריי ולב יודע מרת נפשו,  כך שזה לא משנה מהי "שיטתי" ההלכתית ואין טעם לפרסמה וגם אינני רוצה להטעות אחרים. רק שכואב לי על פרסום רב כח ועוצמה של מגמה אחת הדוחקת לפינה דעות אחרות, ולעניות דעתי שלא בצדק.גם לעיתים מצביע על ההשלכות הנובעות בהכרח מתפיסות מסויימות בכללי ההלכה. אלו השלכות לוגיות שאינן מחייבות את המצביע עליהן לאחוז בשיטה אחרת. כמו שהמצביע על המלך שהוא עירום, אינו צריך להיות חייט.

( אינני סניגורו של הרב שלוש, אף לא תלמידו. אבל למען היושר וכבוד תלמידי חכמים ראוי להזכיר שכל טענותיך נגד הרב שלוש כבר נידונו בספריו, הוא מכיר את כל הפרסומים והשיטות בכללי ההלכה,. אבל יש לו השגות ענייניות בסברא נגדן,  וכבודו במקומו מונח. ואשריו שאינו חת מפני איש ומביע את דעתו ברמה. כפי שראוי לכל ת"ח להיות. )



תוקן על ידי מוטיבןשלום ב- 30/10/2014 22:17:11



תוקן על ידי מוטיבןשלום ב- 30/10/2014 22:26:40




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > חכמי הספרדים המתנגדים לשיטת הפסיקה של הגר"ע יוסף זצ"ל
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.