בית פורומים עצור כאן חושבים

האם ניתן לחשוף שקר של מחלק ברכות ועושה תיקונים?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-3/11/2014 20:40 לינק ישיר 

אחרחוק
כתבת "העולם קיים לפחות 5,773 שנה בלי מקובלים בקבר רחל"

רחל אמנו מתה בשנת 2206 לבריאת העולם (ע"פ סדר עולם רבה פרק ב'), כך שאפשר לדבר רק על 3.567 שנים בלי מקובלים בקבר רחל.
אני מקווה שלא החלשתי בזה את הטיעון שלך



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-3/11/2014 21:39 לינק ישיר 



תוקן על ידי maxmen ב- 03/11/2014 21:41:11




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/11/2014 21:39 לינק ישיר 

מיימוני, השאלה הראשונה המתבקשת, אותה החסרת, היא 'כמה?' בכמה כסף מדובר. בימים האחרונים נודע משלטונות המס כי כמה מן המתקראים 'צדיקים' למיניהם, הם בעלי חשבונות בנק כבדים מאד, כבדים הרבה מעבר למונחים שאתה מעלה בדמיונך.

למקס, המלין ברגש על החולים המשוועים לתרופות מצילות חיים, הנה במקום להשקיע מליארדים בפתוח תרופות והפעלת בתי חולים, יוצבו כמה צדיקים, מקובלים וקמעות במסדרונות בית החולים והופ ! ..., החולים לשעבר מקפצים כגדיים, בריאים כשוורים... להגברת היעילות, אפשר להעביר קברים קדושים אל חדרי המיון...

אנחנו עדים בדור האחרון לוולגריזציה חריפה של הדת, שלובה במשיחיות שקר. מלאה הארץ עמי ארצות, בורים עובדי 'צדיקים', 'מקובלים' ו'קדושים', משתטחי קברים ומצבות, מאמיני שדים, רוחות וקמעות. ובמקום בו מצויה קליינטורה כה גדולה של שוטים, תמיד ימצאו להם מוכרים הלהוטים לספק את הסחורה הנדרשת במחיר מופקע כהוגן.

אכן, הסיכלות מושלת בכיפה, ובצדק הכל משתחווים לה.
עודד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/11/2014 21:41 לינק ישיר 

אפשר לסגור את הפינה הזאת בשאלת האשכול בשאלה אחד.
האם הם יכולים למצוא תרופה לסרטן ? ואם לא כל השאר קשקשת.

מבחינת היהדות התשובה ברורה ביותר:
האם מחללים שבת וכיפור על סמך הקבלה והמקובלים ? לא !! 
ועל סמך הרפואה המדעית ? כן !! 
מכאן שוב סגרנו את כל השאלות הפנאטיות.


תוקן על ידי maxmen ב- 03/11/2014 21:41:53




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/11/2014 22:57 לינק ישיר 

עודד, "וולגריזציה של הדת", אתה מכיר תקופה בה הדת היתה פחות וולגרית?
אם בעיניך וולגריות נמדדת על פי אמונה במיסטיקה הרי שתמיד מאז ומעולם מיסטיקה היתה חלק ממעגל האמונות הדתי (וגם הלא דתי)
מתי בדיוק היו פחות אמונות טפלות, לפני מאתים שנה? או לפני אלפיים שנה?
אין דת בלי מיסטיקה, כל השאלה היא איזה כמה ולמה. הטיעון הדתי הוא "בבא פלוני הוא לא באמת רב, הרב האמיתי עושה נסים, אבל לא גונב כסף, וכדו'"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/11/2014 23:00 לינק ישיר 

ועוד מלה על "וולגריזציה של הדת", התעשיה הזו רובה בקרב חילונים, החרדים הם המיעוט הקטן מאד מלקוחותיהם של הבאבות. הוי אומר הוולגריזציה (שלא התרחשה מעולם) לא קשורה לדת, והיא עוד ענף של גריפת כסף מחילונים, יחד עם נומרולוגיה, אסטרולוגיה, הומיאופטיה, יועצי משכנתאות, שיווק ישיר, פסיכואנליזה, וכו' וכו'. איזה מסכנים החילונים, שהטלויזיה החינוכית, אתרי ההיכרויות, והגוגל הזמין תדיר, לא הצליחו לעקור מהם את הגלובליזציה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/11/2014 23:00 לינק ישיר 

את הוולגריזציה, כצ"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/11/2014 23:46 לינק ישיר 

ישיבישעאר כתב:
ועוד מלה על "וולגריזציה של הדת", התעשיה הזו רובה בקרב חילונים, החרדים הם המיעוט הקטן מאד מלקוחותיהם של הבאבות. הוי אומר הוולגריזציה (שלא התרחשה מעולם) לא קשורה לדת, והיא עוד ענף של גריפת כסף מחילונים, יחד עם נומרולוגיה, אסטרולוגיה, הומיאופטיה, יועצי משכנתאות, שיווק ישיר, פסיכואנליזה, וכו' וכו'. איזה מסכנים החילונים, שהטלויזיה החינוכית, אתרי ההיכרויות, והגוגל הזמין תדיר, לא הצליחו לעקור מהם את הגלובליזציה.

חצרות האדמו"רים לא וולגריות פחות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/11/2014 23:58 לינק ישיר 

אח_של_השכן כתב:
אחרחוק
כתבת "העולם קיים לפחות 5,773 שנה בלי מקובלים בקבר רחל"

רחל אמנו מתה בשנת 2206 לבריאת העולם (ע"פ סדר עולם רבה פרק ב'), כך שאפשר לדבר רק על 3.567 שנים בלי מקובלים בקבר רחל.
אני מקווה שלא החלשתי בזה את הטיעון שלך

לא הבנתי. לפני שהיתה רחל, או בחייה, כן היו מקובלים בקבר רחל?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/11/2014 00:40 לינק ישיר 

לישיבישער 

 מה ליועצי משכנתאות בין כל הרשימה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/11/2014 06:35 לינק ישיר 

אפשר לקונן על הוולגריזציה (=התרבות ההמוניות) ובצדק.

השאלה היא מה אפשר לעשות כדי לרסן את התהליך.

אולי יש אפשרות שיהיו רבנים ידועים בשם שיצאו נגדה. ולא הרבנים שהם או חצרותיהם נהנים ממנה, אלא כאלו שיש להם שם לטובה ואינם נכשלים בכגון זה. (אני יכול לחשוב על כמה שמות בציבור הדתי לאומי. אולי הרב החדש של ירושלים? ואולי הרב של העיר העתיקה?). צריך לזכור שלצאת נגד אנשים בשמותיהם הוא דבר מעורר תיסכול וכעס וכפי שהוא עשוי למעט בנוהים אחריהם כך הוא פוגע במבקרים. הטבע האנושי הוא להסתייג ממבקרים גם כשהם צודקים.

אבל אם אותם רבנים יפרסמו קוים מדריכים מהי ההלכה, מהי התורה, מהי הדרך ומה לא הדרך, זה יכול להועיל. והקוראים יסיקו מסקנות בעצמם.

דומה שהבעיה היא שפירסום קוים כאלו יצא לא רק נגד הבאבות הברורים ברמאויותיהם אלא גם נגד כאלו שנמצאים יותר "בפנים" ויש להם חסידים שמאמינים בהם ויש להם על מה להסתמך במקורות, בין כמו בזוהר ובקבלה ובין להבדיל בגמרא. (לא שהגמרא מתירה להנות משל אחרים ולנצלם, אלא שהיא כן מכירה בסיפורי מופתים לפי פשוטם).

זכורני שהרב שרלו העז לפרסם מאמר ביקורת נגד שרלטנים. ועוד קודם לכן היו ידועים ביקורות של פילוסופים של המדע כדוגמת פופר. אולי מן הראוי היה לכנס את הקוים המנחים האלו למקום אחד ולסדרם ולפרסמם.

צריך לזכור שכנגד המאוכזבים ששמעו הבטחות שלא התקיימו יש כאלו שזכו להצלחה ותולים זאת ב"מושיעים" מהסוג הזה. כדי להחליש את האמונה בנצלנים צריך שיעורים בפילוסופיה ביקורתית, ופילוסופיה ביקורתית היא ענין קשה ללימוד. קל יותר להמשיך לרוץ אחרי הברכות והתיקונים.

האם זה אומר שהכשלון מובטח מראש? אני מקוה שלא. אבל היאך מבהירים לרבים את האמת?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/11/2014 08:45 לינק ישיר 

eli_s כתב:
ישיבישעאר כתב: ועוד מלה על "וולגריזציה של הדת", התעשיה הזו רובה בקרב חילונים, החרדים הם המיעוט הקטן מאד מלקוחותיהם של הבאבות. הוי אומר הוולגריזציה (שלא התרחשה מעולם) לא קשורה לדת, והיא עוד ענף של גריפת כסף מחילונים, יחד עם נומרולוגיה, אסטרולוגיה, הומיאופטיה, יועצי משכנתאות, שיווק ישיר, פסיכואנליזה, וכו' וכו'. איזה מסכנים החילונים, שהטלויזיה החינוכית, אתרי ההיכרויות, והגוגל הזמין תדיר, לא הצליחו לעקור מהם את הגלובליזציה.

אלי: חצרות האדמו"רים לא וולגריות פחות.


בחצרות האדמורים יש תופעות של וולגריות, כמו שיש גם בכנסת, או בכל מוסד אחר. אבל מטרת המוסד היא לא לגרוף כסף דרך שרלטנות, אלא לספק צרכי דת, כמו שגם לכנסת יש מטרה. כשאדמור מנהל את החסידות, אומר דברי תורה, מנהל את הישיבות, דואג לרוחניות, וכו'  הוא עושה תפקיד מסויים. והוא יכול גם להיות גנב כסף וכו' אבל זה ענין נלוה. וזה ההבדל בין אדמור לשרלטן (אני מתכוין, אם יש איזה אדמור שהוא בעיקר שרלטן וגם נראה כאילו מנהיג רוחני, הוא ברשימה הקודמת. וכן להיפך, יש מקובלים או באבות שעוסקים גם ברוחניות ובתורה, ואם עושים כסף זה משני)
והקשר ליועצי משכנתאות, הוא עוד מקצוע של שרלטנות שאף אחד לא צריך ומטרתו שמישהו ירויח כסף, למה אדם שפוי צריך יועץ בשביל משכנתא? למה כל דבר צריך לעבור דרך רואה חשבון עורך דין יועץ חיצוני ויועץ פנימי? הכסף שמשלמים למתווכים שמביאים לך חברות ביטוח או כל מיני דברים שאתה יכול לעשות לבד, כמו לגשת לועדה של ביטוח לאומי, הוא סוג של תעשיה שרלטנית, בני אדם התרגלו לשלם כסף גם כשלא צריך, על המון דברים. התרגלנו שוופל מצופה ברכבת עולה פי שניים, ושקפה עולה במקומות מסויימים פי שניים, וזה לא נראה לנו שרלטנות. לאחרונה הייתי בחנות שנמצאת מול קולנוע, לא בתוך, אלא רק מול (הסינמה בראשל"צ) וכל המחירים שם כפול, למה? כי זה מול קולנוע. מי שמטומטם זה הציבור, מרוב שמבלבלים אותנו אין לנו כח לעשות אפילו השוואת מחירים. אני יודע שתגידו שזה לא קשור לבאבות, אבל אני חושב שזה כן קשור, יש תעשיית צריכה, ואפשר להשתלב בה בכל דרך הזויה שאדם יבחר.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/11/2014 15:15 לינק ישיר 

אני לא חושב שיש טעם לרסן  אלא אם כן רוצים לשנות את כל הכלכלה הנהוגה היום,  בכל תחום החכמים/מוצלחים/יזמים מנצלים את כספם של הרוב  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/11/2014 18:11 לינק ישיר 

וולגריזציה מצויה, כמובן, גם אצל חילוניים, באיצטדיוני הכדורגל, בעליבות שידורי הטלויזיה, בשיח הריקני. אין הציבור האחד שונה הרבה מן השני אף על פי שכל אחד מהם מתהדר ב'סגולותיו הנעלות'. אלו מתפארים ב'השכלה', אלו ב'רוחניות', אבל שתיהן הולכות ומתדלדלות. מדובר בתנועות מחזוריות של תופעות חברתיות. תמיד יהיו מאמינים באמונות תפלות או עובדי קברים ואלילים. ההבדל הוא במשקל אותו תופסת התופעה.

לא לרבנים אנחנו צריכים, מהם יש די והותר, אלא לאנשי רוח המסוגלים לעמוד כנגד הציבור ולומר את דברם. רב ואיש רוח אינם מושגים חופפים.

לשאלתו של מקס 'האם מחללים שבת וכיפור על סמך הקבלה והמקובלים ? לא !! ' אשיב כי הצורה החיצונית נשמרת אבל היא מתרוקנת מתוכנה הפנימי. אדם המקיים את כל המעשים 'על פי הספר' והוא חסר הכרת אלהים נכונה, ומה שמתחייב ביחסו אל האלהים ואל האדם, הוא עובד את עצמו, צרכיו ותאוותיו, ורבנים 'צדיקים וקדושים', ואבנים וקברים... בקיצור עובד אלילים.

עולם ימי הביניים היה מלא וגדוש בתופעות האלו, ולא חסרו היודעים לנצל את סיכלותם של ההמונים וגם לדאוג היטב שסיכלות זו תישמר. כמה 'מרענן' לחזות בתחיתם כאן ועכשיו. כאשר התופעה משתלבת במשיחיות ובלאומנות העתיד קודר ומאיים.
עודד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/11/2014 18:31 לינק ישיר 

932woland כתב:
ו .

לשאלתו של מקס 'האם מחללים שבת וכיפור על סמך הקבלה והמקובלים ? לא !! ' אשיב כי הצורה החיצונית נשמרת אבל היא מתרוקנת מתוכנה הפנימי. אדם המקיים את כל המעשים 'על פי הספר' והוא חסר הכרת אלהים נכונה, ומה שמתחייב ביחסו אל האלהים ואל האדם, הוא עובד את עצמו, צרכיו ותאוותיו, ורבנים 'צדיקים וקדושים', ואבנים וקברים... בקיצור עובד אלילים.

 


סלח לי, אתה לא חושב שבכדי לומר משהו על תכונה פנימית, אתה חייב להכיר ולדעת את תוכן הפנימי של כל אדם לחוד ?

שמוכיחים לך ממה שאפשר לראות שזה ההתנהגות החיצונית, אתה אומר שזה לא מספיק כי אולי בתוכם פנימה הם מרוקנים מתוכן ?? נווו באמת, מנין לקחת את זה ? אתה מכיר אחד מהם ועוד מכיר את הפנים שלו ?

איכות קבוצה נמדדת על פי החיצוניות שלהם. כך שחילול שבת וכיפור היא ההוכחה הניצחת.
כל דיבור על פנימיות של האדם הפרט ?! היא רק בדמיון שלך ולא בפרט !!

תוקן על ידי maxmen ב- 04/11/2014 18:31:53




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם ניתן לחשוף שקר של מחלק ברכות ועושה תיקונים?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.