|
|
| נשלח ב-6/11/2014 22:11 |
|
| |
מקס איני פילוסוף וזה בכלל לא מענין אותי מה אמר או לא אמר קאנט או אחר. החינוך ודרך החיים שלי מבוססים על התורה, ואיך שאני מבין אותה. בתורה כתוב לא תגנוב. אני מבין כי אסור לי לקחת בלי רשות מאחר. בלי כל התניה. זה שלו ולא שלי= לא תגנוב! בלא תרצח יש פסיק בקריאה, כלומר לפעמים מותר ואתה חייב לרצוח. בלא תגנוב אין פסיק. - לאו מוחלט. בלי הנחות.
חזל אומרים לא נחתם דינם של דור המבול אלא בגלל החמס. למרות שהם עברו על כל האיסורים של העריות ויותר. . כל גנב וכל גזלן מוצא את הצידוק שלו לגניבה. סוציאלי דתי וכ'
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2014 22:33 |
|
| |
בתורה כתוב גם להרוג בן סורר ומחלל שבת. מה אתה עושה את עצמך תמים ? דווקא לא תגנוב היא לאו הקל ביותר כי מתנת עניים לוקחים בכוח, והולכי דרכים אוכלים בשדות. במיוחד מישות דמיונית\מדינה שגוזלת מכל אדם את הטבע (אסור לו לאגור מים על פי החוק) ועוד גוזלת ממנו 18% מכל מה שהוא מכניס לפה ?! טיפש הוא מי שלא ייקח בחזרה מהישות הדמיונית את מה ששייך לו. ולכן אין שום איסור לגנוב מהמדינה רק יש חובה ומצווה לגנוב ממנה כמה שיותר. ואפי המדינה מבינה את זה ולכן יש לה משטרה ושולטת בכוח על האדם הבן חורין. מה שהרב שטיינמן אומר לתלמיד שלו היא מסיבה אחרת לגמרי והסברתי אז לעיל.
תוקן על ידי maxmen ב- 06/11/2014 22:37:18
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 05:08 |
|
| |
"בתוך כך הגיעה שאלה לשולחנו של הגראי"ל על מי שקונה דירה משאינם שומרי תורה ומצות, האם יש ענין לצבוע מחדש את הבית, כיון שנעשו בו עבירות. השיב הגראי"ל: "אין בזה שום ענין, רק הוצאה כספית מיותרת". (באותה ידיעה).
מתי ישאלו:
כשקונים בית משאינם שומרי תורה ומצות, האם יש ענין להשמיד את כל המקקים שהיו בבית כשהחילוני היה גר בו, שאין ספק שהם ראו מעשי עבירה? ________________
אשכול לא כ"כ ישן:
תוקן על ידי נישטאיך ב- 07/11/2014 05:16:21
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 09:59 |
|
| |
קצת רקע מי שאמר 1) דינא דמלכותא דינא הוא האמורא שמואל 2) שהיה מקורב למלכות הפרסית (ראה סוף בבא מציעא) 3) עד שכינויו (היהודי) היה "שבור מלכא" / אריוך ("מלך") 4) וגם אמר להגנת המלכות שמלכת שהורגת עד 20% מהתושבים אינה נענשת !!! 5) וכשהגיעה השמועה ששבור מלכא הרג 12000 יהודים לא קרע שמואל את בגדיו כמתבקש מדין "שמועות רעות"(ראה מועד קטן כה). 6) ועוד
מה היתה דעת שאר החכמים ? מה דעת שמואל עצמו..?
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 12:06 |
|
| |
אם תתחיל ליחס חלכות שנאמרו לסוביקטיביות של אומרם, יהיה המקיים בבעיה גדולה מאד. ךא משנה מי אמר. החשוב שההלכה התקבלה. אמנם יש הסתיגותו של הר"ן במלך ישראל. אבל דעתו דעת יחיד.
לגופו אשכול . דינא דמלכותא -או לא דינא דמלכותא. השאלה עם מותר לגנוב? לפי ההלכה שהתקבלה על ידי כל הפוסקים. ראשונים ואחרונים, אסור לגנוב לא מיהודי ולא מעכו"ם ולא ממלכות!
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 12:20 |
|
| |
האחרונים דנו רבות בקושיה יסודית שנתפרסמה בשם קונטרס הספקות, אחיו של קצות החושן.
הוא עצמו מתחיל מקושיה אחרת, בשם המהר"י באסן:
"מאי טעמא אומרים קים לי בממונא ולא באיסורי, והרי בממון אם אין הלכה כן, הוי ליה גזל ביד המוחזק וגזל נמי איסורא הוא".
הסבר קושיתו מצריך הקדמה מסוימת, בה נסביר מה משמעות המושג "קים לי". מוכרות לנו מחלוקות רבות בדיני ממונות, שלא נפסקה בהן הלכה כאחד הצדדים. הגאונים חידשו כי למרות שבדרך כלל אנו פוסקים כי המוציא מחבירו עליו הראיה, וממילא כל עוד לא הוכח שהלכה עם התובע הוא לא יוכל להוציא ממון מחברו, בכל זאת, במקרה בו התובע תופס את הממון המוטל במחלוקת וטוען כי קים לי, כלומר מוחזק לי שהלכה כדעה שפוסקת לטובתי, איננו יכולים להוציא ממנו.
המהר"י באסן הקשה על דין זה מההלכה שספק איסורא לחומרא. כלומר, אנו אומרים כי כאשר יש ספק איסור עלינו לפסוק לחומרא. מקשה המהר"י באסן: הרי כל אדם שתופס וטוען קים לי, בכל אופן עדיין קיים ספק שמא הלכה לא כמותו, ועל כן עליו להחמיר ולהשיב את החפץ על מנת שלא ייכנס לספק איסור גזל.
המהר"י באסן מתרץ כי אין טעם להחזיר לשני, שהרי ייתכן שהלכה עם התופס, וממילא גם אותו אדם שני לא יכול להשאיר את החפץ אצלו מאותו טעם של ספק איסורא לחומרא.
קונטרס הספיקות הרחיב את השאלה:
"אך גם בדברי מוהר"י באסן לא נתקררה דעתי הענייה, שהרי לדידן קיימא לן כשמואל דאין הולכין בממונות אחר הרוב, ואפילו רובא מסייע להמוציא לא מפקינן מהמוחזק... ונהי דמתורת ממונא לא מצינו לאתויי עליה, ניתי עליה מתורת איסורא, שהרי כשהבית דין רואין באחד שעבר על ספק איסור כופין אותו ומפרישין הימנו, וגזל נמי איסורא".
כלומר, קונטרס הספיקות טוען שגם ללא דין "קים לי" יש מקום להקשות, שהרי אנו פוסקים שבממונות, בניגוד לאיסורים, לא הולכים אחר הרוב. מכאן, שגם במקרה בו רוב הסיכויים שהתובע צודק, איננו מוצאים מיד הנתבע. אמנם כאן יש מקום להקשות ולומר שהרי יש פה ספק גזל, וצריך הנתבע להעביר את הממון לתובע, מצד ספק איסורא לחומרא.
יתירה מכך, כאן אין מקום לומר שגם התובע לא יוכל לשמור את החפץ אצלו, שהרי יש רוב לטובתו, ולאיסורים רוב מועיל להתיר. על כן, אין מקום כאן לתירוצו של המהר"י באסן, והשאלה חוזרת וניצבת: מדוע לא נאמר בכל ספק ממון שיש כאן ספק גזל, וממילא יעבור הדין למישור של איסורין, על כל המשתמע מכך מבחינת הראיות המועילות וצורת הפסיקה?
תירוץ קונטרס הספיקות
קונטרס הספיקות משיב על שאלתו:
"ויראה לי דפירוקא דהאי מילתא כך הוא, שלא אסרה התורה את הגזל אלא מה שהוא של חבירו מצד הדין, אבל מה שהוא שלו מצד הדין לא אסרתו עליו התורה, והלכך ספק ממון שהדין בו שהמוציא מחבירו עליו הראיה גם דררא דאיסורא לית בה כשאינו מחזירה".
תורף תשובתו הוא שעלינו להבחין בין שני שלבים. השלב הראשון הוא השלב הממוני, שלב הקביעה אצל מי נשאר הממון. השלב השני, לאחר שקבענו אצל מי הממון, הוא הפעלת איסורי גזל למיניהם. ממילא, אם היה לנו ספק למי שייך הממון, וקבענו שהממון המסופק שייך לנתבע, ממילא בדיני גזל אנחנו קובעים שהממון שלו בוודאי ואין כאן חשש של איסור גזל.
מתוך מאמר של ר"מ לא ידוע שהתפרסם באתר כיפה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 12:22 |
|
| |
ובנידון דידן, ירוחם, כדי לקבוע שהעלמת מיסים מהמדינה היא גזל - צריך להוכיח שיש לה סמכות לגבות אותם.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 12:34 |
|
| |
פתיאמי נעזוב את העלמת המיסים-מנהג אבותנו בידנו- וכידוע מנהג שובר דין. לא על העלמת מיסים מדובר- למרות שזה מאד נח. לקשור את זה. מדובר על זיוף מסמכים. מדובר על הוצאת כספים במרמה והונאה. וכו וכו וכו. מדובר על הונאת מחללי שבת.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 12:47 |
|
| |
| נישטאיך כתב: |  | "
כשקונים בית משאינם שומרי תורה ומצות, האם יש ענין להשמיד את כל המקקים שהיו בבית כשהחילוני היה גר בו, שאין ספק שהם ראו מעשי עבירה? ________________
תוקן על ידי נישטאיך ב- 07/11/2014 05:16:21 |
| יש בזה עניין גדול וראוי להשמיד גם את צאצאיהם ואין לחמול על טף ונקבות.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 12:58 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | פתיאמי נעזוב את העלמת המיסים-מנהג אבותנו בידנו- וכידוע מנהג שובר דין. לא על העלמת מיסים מדובר- למרות שזה מאד נח. לקשור את זה. מדובר על זיוף מסמכים. מדובר על הוצאת כספים במרמה והונאה. וכו וכו וכו. מדובר על הונאת מחללי שבת. |
|
אז אני שוב מצהיר שיש להפריד בין גניבה אקטיבית לבין 'מרי אזרחי' שקט.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 13:12 |
|
| |
מתוך מאמר בחדרי חרדים למעלה. כשעכבר פוגש חור • על האקטואליה של סדום | חשבתם שתופעת סדום חלפה מן העולם? הכירו את אלה שחוגגים על כספי המדינה, כשמאות אלפי ילדים רעבים ללחם |
מרד אזרחי מחאה? כיון שניתן רשות למלאך המשחית שוב אינו מבחין- מה עוד שהוא נהנה מאד מהמרי. שהוא עושה מאד בשקט.שלא יתפסו אותו.
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 07/11/2014 13:16:54
|
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 15:04 |
|
| |
פתיאמי
מאד נהניתי מהמאמר הטוב, וצריך היה להדגיש בתחילתו שהוא לא שלך. או אולי הר"מ הלא ידוע הוא אתה?
מבחינה פילוסופית הדברים טעונים חשיבה רבה. אבל הם בהחלט מעניקים תשתית פסיכולוגית להעדר חוסר נחת מוסרי מהצלת ממון שלי.
אך לגבי מה שנאמר בהמשך, משמע שהשואלים לא התכוונו לאי תשלום מס (כמו באשכול הישן והטוב של נישטאיך, איקון ירוק לו) אלא לפעילות של רמאות לקבלת כסף. בזה לא מצאנו שום היתר.
אין שום היתר!
ואם צריך להביא את השאלה לפני הרב שטינמן, ואם צריך שהרב שטינמן יענה מה שענה שזה אסור, ואם צריך לפרסם - זה אומר משהו על חינוך לקוי בחברה שבה השאלה עלתה. לפחות לקוי עבור אלו שלא קיבלו כלל כל כך פשוט שאסור לשקר כדי להוציא כסף בצורה כזו.
***
(ושוב, העלמת מס מהכנסות צדדיות על ידי אי דיווח - היא סיפור אחר מסיבות שאני יכול להרגיש אבל איני יודע לתרגם. אני רק חש שנחמה לייבוביץ עם היושר המופלג שלה היתה במיעוט גדול מאד).
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 15:35 |
|
| |
והנה מה שגיליתי באשכול הישן והטוב של נישטאיך. דברי רבנו ראש הפורום שליט"א!
דומני שבהתייחסותי לעניני מיסוי הדיון הוסט שכן אף אני הקטן נוטה להקיל בהתחמקות מתשלום מיסים, ואף זכיתי בחסדי השי'ת לסייע לרבים לעשות כן, וזאת מצד ועשית את הישר והטוב. שכן המיסים מוטלים ברובם על בני המעמד הבינוני בכדי לממן את שכבות הטפילים העשירה והעניה ואת שאר הפרזיטים העוסקים באמנות ובמדעי הרוח. אלא שדובר כאן בעדות שקר ובאי ציות לחוקי המדינה שאלמלא מוראם והיותם לסדום, עמורה, ווילאמסבורג דמינו.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2014 15:48 |
|
| |
נחמה ליבוביץ לא היתה במיעוט. רוב רובם של חכמי דורה סברו כמוה. בתקופתה רוב הציבור החשיב אנשים מעלימי מס לירודים מבחינה מוסרית. ציץ אליעזר, הלכות מדינה, חלק ג, פרק א, סעיף ו, אזהרת הלל אל תפרוש מן הציבור כוונתה גם בזה שישא עול המסים וארנוניות עם הציבור. ובשו"ת ציץ אליעזר, חלק ב, סימן כד, כתב כי עם קביעותו של האיש במקום אחרי שקנה בה דירה, כדי שיקרא אחד מבני העיר עליו גם למלא חובתו בתשלומי מסים, ורק אז מקבל זכות בחירה לחוות דעה בצרכי העיר, ואין הבדל בזה בין הקנאת זכות בחירה לעיריה המטפלת בכל הצרכים לזכות בחירה לקהלה המטפלת באספקת הצרכים הדתיים בלבד. ודעתו שאלו שלא מלאו אחרי התחייבויות המס שהטילו עליהם הקהל ונבחריו עפ"י תקנות הקהל, אין להם זכות בחירה וחוות דעה. ולמד מדיני העיר גזירה שווה להקנאת זכות בחירה למוסדות המדינה.
|
|
|
|
|