בית פורומים עצור כאן חושבים

הוציאם אלינו ונדעה אתם.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/11/2014 19:51 לינק ישיר 

ישיבישעאר  כבקי ויודע אולי אתה יכול לעזור ולתת לנן כמה כתובות טובות בתל אביב יותר נח על גבול רמת גן בני ברק.
ניסיתי בגוגל ולא מצאתי משהו מתאים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2014 20:45 לינק ישיר 

בעלילות גלגמש מסופר איך האלים התאספו 'כמו זבובים' ברגע שאנפשתום הקריב קרבן בעל ריח טוב
מעניין איך יש ניקים שמתאספים 'כמו זבובים' ברגע שמשהו מריח להם..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2014 21:11 לינק ישיר 

ישיבישעאר כתב:
במחילת כבוד סלסולי לשונך, עדיין לא השבת על הקושיה הראשונה ("מה גורם לך להשתטות כך"), ואתה שוב ושוב מחמיר אותה?


במחילת הוד מעלת בקיאותך, עדין לא ענית על שאלה ראשונה - מאין בקיאותך המרשימה בביבי תל-אביב?


ובקיצור: שמא תשוב ותחזור בתשובה מהוצאת שם רע קבוצתית שעשית כאן?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/11/2014 01:21 לינק ישיר 



                                             פילגש בגבעה - רות המואבייה

התשובה המקובלת של ליצני הדור המודרניים היא, ששירותי מין (זנות) וסחר בנשים וכו' היא שאלה של ביקוש שאחריו באים ההיצע. כלומר אתם הצדיקים אם לא תבקשו שירותי מין אז היא לא תהיה, וכן לא תהיה סחר בנשים ומעשי סדום. כלומר הליצנים באים אלינו בהפוכה ואומרים שאנו האשמים ולא הם. הם רק עונים לביקוש וכמובן המבקשים זה אנחנו.

 

בתמונה הזאת אני רוצה להראות לכם את ערוותם של הליצניים האלה, ולטעון שהאמת לעומק נמצאת בשיטה הכלכלית חברתית המודרנית שהיא למעשה שיטה ישנה של החברה הסדומית התנכית.

 

כל מי שמכיר את סיפור התנכי של סדום לעומק, יודע כבר להבין שלא באמת כל אנשי סדום אנסו כל אורח שהגיע בחברתם, הרי לא מתקבלת על הדעת שכולם היו שם הומואים ואפי' שכן, אונס זה אונס בלי קשר לנטיות המיניות של הפרט. ולכן לא מתקבלת על הדעת שהסיפור מספר סיפור אמיתי, רק זה סיפור עם מסר תבוני עמוקה, שאומרת משהו על החברה הסדומית, שמכוח שיטתם החברתית, התוצאה תהיה שלנשים וכו' לא תהיה ממש ברירה רק לתת שירותי מין בשביל להתקיים, בשביל מים ולחם.

 

למדנו לדעת בפרשת השבוע (תמונת "וירא" חלק ב) את החשיבה הבסיסית של אברהם שטוענת שאין קניין בלי חלוקת הארצות ובתוך הארצות לפרטים וירושה שכל נולד ייוולד עם הטבע. הסברנו גם למה אברהם ממציא את הכנסת האורחים כי הוא טוען שאפי' במצב חלוקתית אין קניין מוחלט, כלומר לאלה שלא צלח להם בנחלתם לא יכולים להכיר בקניינים של הזולת ומשום כך לא מכירים בצו של לא תגנוב ומותר להם לרדת לשדות הזולת ולאכול. בלי קשר למוסר הצודקת (צדקה מלשון צדק) יש כאן הגיון בריא פרגמטית שאומרת שבכדי לשמור על קניינך אתה צריך שוטר ומשטר ולהם תצטרך לשלם בכפליים = מיסים. עדיף טוען אברהם להכניס אורחים כך אתה מקיים את המוסר והערכים באופן הצודק והתבוני ביותר וגם מרוויח כלכלית וגם מרוויח שאתה לא צריך משטר שישלול ממך את חירותך האבסולוטית. כי אין חירות האדם בלי הטבע.

 

תשימו לב שבחברה כזו שבאים אורחים כמו רות המואבייה, היא יורדת לשדות ללקט לקט שכחה ופאה ועוד זוכה לגואל (בועז) שזה אומר שהיא זוכה לנחלה מעצמה. וממנה (מרות המואבייה) נולדו כל מלכות בית דוד שהם צאצאיה. מה שאין כן בחברה הסדומית היא היית נהפכת לזונה, ונסביר את זה לעומק.

 

למדנו גם להבין שבחברה הסדומית השיטה הכלכלית שלהם טוענת, שאם אנו רוצים בחלוקת העבודה צמיחה מהירה ומועילה ?! אז אין מנוס אך ורק לשלול מכל פרט ומכל נולד (מילטון פרידמן חושב שגם את הירושה צריכים לבטל) את הטבע מראש שאפי' מים ומי גשם נאסור עליו לאגור על פי החוק החברתית הסדומית. מכאן גם האיסור לתת צדקה לעניים הרי כל צדקה מונע רווח למישהו ומונע צמיחה של כולנו. ולכן שבאים אורחים לסדום הם נדרשים לפנות למלון ולשלם על הלינה והאוכל. אם נכניס אורחים ? אז רח"ל המלון יפסיד אורח. אז מה קורה שאין לאורח כסף למלון וכסף לאוכל ?! אז כאן התורה מספרת את סיפור סדום לומר לנו שבמצב כזה האדם פשוט בשביל אוכל ולינה ייתן באין ברירה שירותי מין. וזה לעומק הטיעון התנכי שאם אתה לא מכניס אורחים אתה בעצם מייצר שירותי מין בחברה. יותר נכון כופה על העני למכור את גופו ונפשו בשביל מים ואוכל וחור לישון בו בלילה. ולכן לא פלא שתמצא בחברה סדומית שירותי מין, אז לא כפי שליצני הדור אומרים שזה בגלל הביקוש לשירותי מין רק להפך זה בגלל הביקוש למים ולחם ואז נוצר ההיצע של שירותי המין. ההוכחה היא שכל מי שיש לו מים ולחם לא יורד לזנות ואז נשאל למה הרי אתם טוענים שיש ביקוש ?! ותשובה היא שבשביל ליצנים לא עוזר תשובות כמה תבוניות שהם יהיו, הם יישארו ליצניים בכל מקרה.

 

מיותר לומר שחברה כזו לא מתקיימת לאורך זמן כי הסברנו כבר שהכסף מתכנסת אצל יחידים ואז העניים מתרבים ומתקוממים ויוצאים לצייד כלומר מבוטלת כל ערך ומוסר אנושי (כמו הקניינים והכסף וכמובן הלא תרצח ולא תגנוב ולא תנאף וכו' וכו') ופורץ המלחמות המחזוריות שידענו מאז שהפסיקו לשמוט כספים. כלומר המלחמות הם מחויב המציאות בלי שמיטת כספים ואת זה טענו כל נביאי ישראל.  אבל עד המלחמה הבאה שידע כל בר דעת שבשיטה חברתית כזו, צאצאיו הוא הם הנדרשים למכור את גופם ונשמתם בשביל  מים ולחם. שאף אחד לא ישלה את עצמו שלי זה לא יקרה, זה יקרה כמו שזה קרה לזונה בסביבה כלומר גם לה יש הורים וסבים נורמטיביים, ובכל זאת המציאות החברתית הביא לה את מר גורלה.

 

אחרי שהבנו את ההבדל בין החשיבה הבסיסית של אברהם (והיהדות) לבין החשיבה של החברה הסדומית, אני רוצה שנתמקד בדילמה המוסרית של אברהם לגבי חורבן סדום. אברהם כפי שהסברנו בפרשת השבוע (וירא חלק ב') עומד לפני דילמה ממש אכזרית האם להרחיב את הישות הסדומית כבר עכשיו ולא לחכות לתוצאה הבלתי נמנעת. או אולי יש שם צדיקים שיצילו את כל העיר אם רק ידרשו צדק חברתית. אנחנו לא יודעים האם אברהם הסכים למהלך אבל יודעים אנו שאנשי בריתו סתמו לו את טענותיו ולכן לא היה לו דרך למנוע את חרבן סדום.

 

מכאן נעבור לסיפור פילגש בגבעה.

 

אחרי כמה מאות שנים מאברהם וחרבן סדום, קורה סיפור אכזרי ביותר, הכל מתחיל עם זוג חמודים שיורד להם הלילה באמצע הדרך ומחפשים מקום ללנון שם. לידם ממש נמצא עיר נוכרית שלעומק הם בשיטה החברתית הסדומית שזה אומר שאין להם כסף לשלם על הלינה ושם יש רק בתי מלון וכאמור אין להם כסף לבתי מלון. ולכן הם באים לעיר יהודית משבט בנימין. והנה מתברר להם ששם גם לא למדו את סיפור סדום התנכי והם באותו שיטה חברתית כלכלית שבלי כסף אתה צריך למכור את גופך = לתת שירותי מין. מה שקרה היא שיהודי זקן כן הכניס את הזוג לבית ואז באים נערי העיר עם הטיעון האידיאולוגית שהזקן מונע פרנסה מבתי המלון עם עצם הכנסת האורחים, ולכן דרשו הלכה למעשה שהזוג יתנו שירותי מין לפחות כי הם נטל כלכלי על כל החברה. והנה אנסו את פילגשו כל הלילה עד מותה.

 

בעלה בצדק דורש צדק ונקמה. הוא חותך את הגופה לשתיים עשרה  חלקים ושולח לכל השבטים חלק מהגופה  ואז כל בני ישראל עומדים באותו דילמה של אברהם מול אנשי בריתו שטוענים שצריך להחריב את סדום. ודורשים משבט בנימין להסגיר את החוטאים האנסים והרוצחים שעשו את הפשע הנורא. שבט בנימין לא נכנע ולא מסגיר את הפושעים. ועכשיו מה עושים ?

 

אילו למדו את סיפור סדום לעומק כפי שאברהם רצה, אז צריך פשוט לשלוח שם כמה צדיקים ולחנך אותם מחדש. במקום זה מה עשו ? התחילו מלחמת אחים נורא וכמעט הכחידו שבט שלם מהעם. הם גם החרימו את בני בנימין להתחתן עמם כך שמי שנשאר לא יכול לקחת בת ישראל ושוב נביא להכחדת השבט באופן מושלם. בני ישראל מתחרטים על המעשה ולבסוף מציע להם לגנוב בנות מתחת הוריהם וכך ישרוד השבט מחדש.

 

תשימו לב שכל הסיפור המטורף של פילגש בגבעה וכל התגלגלותה הגיע מסיבה אחת ויחידה והיא החשיבה הכלכלית הסדומית. הטעות הזאת שהמוסר עומד מכוח עצמו ואפשר עם משטר לשלוט ברוח האדם, ואפשר לחוקק חוקי חברה לא צודקים בעליל. הביא למלחמת אחים וכמובן לחורבן סדום וכמעט הכחדת שבט שלם מישראל. הכל בגלל התזה הדמיונית ששלילת הטבע מכל פרט, תצמיח את הצמיחה לכולם. לא רק שהיא לא מביא צמיחה לכלום רק ליחידים, היא מחייבת אנשים באין ברירה למכור את גופם ומכאן שרותי המין בחברות קפיטליסטיות.

 

האמת היא שאנו רגשניים מיד ולכן שרותי מין נשמע לנו זוועתית ביותר, אבל לדעתי עבדות נצחית של שני בני הזוג לקפיטל לבנק היא אותו זוועה, כי לא יהיה להם זמן לחנך את ילדיהם ולילדיהם לא תהיה כסף מספיק ואז הם ירדו לזנות. כלומר אייך שלא נראה את זה עד חרבן החברה בוודאות שיבוא בהמשך, נסבול בינתיים שצאצאינו אנו צריכים לתת שירותי מין לטייקונים.

 

מנגד כמה נפלאה היא סיפור רות המואבייה, רות המואבייה היית באותו מצב שהיא בא לארץ זרה שאין לה שם כלום. בבית לחם בני ישראל מקיימים את חוקת התורה שזה אומר שאין קניין מוחלט על הארץ אפי' אחרי החלוקה ולכן העניים ואורחים באים לתוך השדה ללקט אוכל. התגלגל הסיפור שהיא גם מקבלת נחלה משלה ומצאצאיה יוצאים מלכות בית דוד.

 

זה ההבדל בין החשיבה היהודית הבסיסית לבין החשיבה של האומות הפוסט מודרניות. ביהדות כל בחורה כזו יכולה להוליד את מלכות בית דוד, ושם רוב הסיכויים שיתרבו נוני שירותי מין וסחר בנשים. הם לא מבינים שהמוסר האנושי לא עמוד מכוח עצמו ובוודאי לא עומד מכוח המשטר והשוטר. אתה יכול לחנך דור שלם שזנות זה איכס אבל שאין לה לחם ומים אז היא תדרדר לזנות. אותו דבר לגבי פשע, אפשר לחנך יומם ולילה נגד פשע אבל שאין לחם ומים יהיה פושעים. אז מה אומרים החכמולוגים האלה ? לא להוליד ילדים כי העוני מביא לפשע. חכמולוגים כאלה סתומים אפשרי רק במערב המטומטם. במקום לטפל לעומק כך ש"אפס כי לא יהיה בך אביון" אז מחפשים את הדרך הקלה של לא להוליד. ולכן אני אומר לכל בר דעת: תוליד כמה שיותר אולי יתרבה הצדיקים מול הרשעים ואז ינצלנו גם הרשעים מחרבן סדום.

 

בברכה

 

Max maxmen




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/11/2014 05:35 לינק ישיר 

וואלה הסברת כל כך טוב את אנשי סדום, יפה הנפש, שרק חששו על פרנסת בתי המלון שייפגעו
שכעת רק נותר לנו להסביר את הקב"ה, למה הוא חשב שכדאי להפוך את המקום..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/11/2014 06:51 לינק ישיר 

הוא אחז כמו מואדיב שאין להשמיץ קבוצה שלמה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/11/2014 09:21 לינק ישיר 

.


(פיהוק)

נרדמתי באמצע, מקס, עמך הסליחה (למען האמת - לא ניסיתי אפילו, אבל אדם העומד להירדם כרדום דמי).

האם אני צודק ומה שכתבת כאן באריכות, זה שוב את משנתך הידועה, שבעצם לכולם מגיע מן מן השמים, קרקע מה', דיור מהממשלה ומים מהבאר אותה חצבו עבורם הגרגשים; ורק בגלל הכסף נולדו כל עוולות בני האדם?





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/11/2014 10:47 לינק ישיר 

ישיבישעאר כתב:
הוא אחז כמו מואדיב שאין להשמיץ קבוצה שלמה


ושמא אחז ככבוד הרב . שיש לחקור כל מקום עפי חקירה מדוקדקת של מאורות הזנו' שבו . ואף לא להניח אבן בחקירה . ובעניו לא יפו אלו של סדום כפי שיפו אלה של דרום תל אביב בעני הרב .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/11/2014 10:47 לינק ישיר 

ושםהאחר כתב:
ישיבישעאר  כבקי ויודע אולי אתה יכול לעזור ולתת לנן כמה כתובות טובות בתל אביב יותר נח על גבול רמת גן בני ברק.
ניסיתי בגוגל ולא מצאתי משהו מתאים


כבודו לא ימצא ולו אחת שתקבלו גם בעבור אתנן . עם כבו' הסליחה . יחזור למאורתו .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/11/2014 11:07 לינק ישיר 

האם יש להנהלה אפשרות/רצון להסיר מהאשכול את התגובות בנוגע לזנות בפועל ולהעבירו לאשכול נפרד חיצוני ???



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/11/2014 11:31 לינק ישיר 

מ. משנה

תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 11/11/2014 14:07:42




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/11/2014 11:47 לינק ישיר 

מ. משנה

תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 11/11/2014 14:08:09




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/11/2014 13:59 לינק ישיר 

מה נשבר לכם?

אפילו לבחדרי לא מתאימים דיונים כאלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/11/2014 18:12 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
וואלה הסברת כל כך טוב את אנשי סדום, יפה הנפש, שרק חששו על פרנסת בתי המלון שייפגעו
שכעת רק נותר לנו להסביר את הקב"ה, למה הוא חשב שכדאי להפוך את המקום..



הקב"ה לא מחריב, חברה כזו נחרבת מעצמה.
אבל כאן רצו אנשי ברית אברהם להחריב אותה בעקבות זעקת העושקים, וכאן אברהם נכנס עמם לוויכוח פילוסופי ומוסרי האם זה מותר הרי צדיקים בחברה יכולים להחליף את השיטה והנה החברה ניצלת.
הטיעון של אברהם מול אנשי בריתו, התברר כצודקת במקרה של פילגש בגבעה. כי שם 11 שבטים באים לנקום את זעקת הפילגש, והנה החריבו כמעט שבט שלם בישראל.

לסיכום:
שני הצדדים בסיפור פילגש בגבעה לא למדו את סיפור סדום ואת הדיון של אברהם עם האלוהים, לעומק. וחבל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/11/2014 18:19 לינק ישיר 

מואדיב כתב:
.

  לכולם מגיע  


אתה שם לב שלקחת את תפקיד האלוהים ? 
כביכול אתה מניח שהיקום שלך והנה בא מקס הנאחס ואומר לך שמגיע למישהו משהו.

ולכן לדעתי אתה לא מבין מה אני כותב.
אני לא חושב שאתה האלוהים והיקום שלך שאני רק בא לבקש ממך שמגיע למישהו.
אני בא לטעון שאם תחשוב כך, אז הלקטים שיצאו לצייד, יכניסו אותך ושכמוך לתאי הגזים.
היהודי באירופה גם חשב שכל היקום שלו והקניין בכסף מקנה לו משהו אפי' על חשבון תושבי המקום.
ומה קרה בסוף ??? הא ?
בסוף תושבי המקום יצוא לצייד ובוטל הקניינים ובוטל אפי' הלא תרצח והכניסו את כולם לתא הגזים.
ולכן אם לא תפנים שאין המוסר עומד מכוח עצמו, אתה תמשיך לחשוב שהיקום שלך עד הסוף המר. אבל הסוף בוא יבוא כמו שאומרים חז"ל שכל שבעים שנה האלוהים מכלה את הממזרים תרתי משמע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הוציאם אלינו ונדעה אתם.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.