בית פורומים עצור כאן חושבים

חישוב π = 3 בים שעשה שלמה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/12/2014 21:52 לינק ישיר 
חישוב π = 3 בים שעשה שלמה

חיפשתי ולא מצאתי אשכול העוסק בזה, אז אני נאלץ לפתוח חדש:
בקצרה, ידועה הסתירה לגבי חישוב היחס בין היקף המעגל לקוטרו (π), שעפ"י המקובל אצל חכמי התשבורת הוא בערך 3.14, ואילו לפי מל"א ז, כג הוא שווה ל- 3, שכן שם נאמר:
"
וַיַּעַשׂ אֶת הַיָּם מוּצָק עֶשֶׂר בָּאַמָּה... וקוה [וְקָו] שְׁלֹשִׁים בָּאַמָּה יָסֹב אֹתוֹ סָבִיב". 
כמו כן די ידוע רעיון מבריק להסבר הסתירה המיוחס לגר"א, לפיו בפסוק במל"א נכתב "קוה" אך קוראים "קָו"
והיחס בין קוה = 111 לבין קו = 106, שווה כמעט בדיוק ליחס בין π לבין 3 (והארכתי בכל זה כאן).

והנה הריני כבן 40 שנה, ולא זכיתי שייאמר חידוש זה אלא מפי הגר"א (
ראו כאן למשל) - אלא שלאחרונה בעקבות שאלה של קורא תוהה עיינתי שוב, וגיליתי את המאמר הזה של חיים ברנר המפנה למאמר של מתתיהו מונק ('דרכיה של ההלכה בפתרון בעיות הנדסיות מיוחדות', הדרום כז, ניסן תשכ"ח, עמ' 115-132), הכותב את הדברים בשם עצמו ללא כל ייחוס לגר"א.

הנה קישור לסריקת PDF של העמודים הרלוונטיים מתוך המאמר:
מתתיהו מונק – דרכיה של ההלכה בפתרון בעיות הנדסיות מיוחדות – עמ' 115-118




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/12/2014 21:53 לינק ישיר 

ולמי שאין כוח לפתוח PDF, הנה צילום עמוד אחרי עמוד מהמאמר:





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/12/2014 21:54 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/12/2014 21:56 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/12/2014 21:57 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/12/2014 09:46 לינק ישיר 

ולמה בירמיהו "ויצא עוד קו(ה) המדה נגדו וכן בזכריה וקו(ה) ינטה על ירושלים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/12/2014 15:46 לינק ישיר 

ראה הויכוח שניהלתי כאן עם "יונתן", ובפרט בהערות 29, 31, 34, 37 http://www.shoresh.org.il/spages/articles/article241.htm



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2014 17:15 לינק ישיר 

שנרב_נ כתב:
ראה הויכוח שניהלתי כאן עם "יונתן", ובפרט בהערות 29, 31, 34, 37 http://www.shoresh.org.il/spages/articles/article241.htm

האמת שזכרתי את הוויכוח המופלא הזה אבל לא זכיתי לזכור מאיפה - תודה!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/12/2014 17:28 לינק ישיר 

שנרב
חדש ימינו
(האם ד"לי אמור לחפוץ בחדש ימינו?)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/12/2014 17:31 לינק ישיר 

בעל

למיטב ידיעתי הקיצור "ד"ל" משמש בין השאר לזלזול ("דלות"). עדיף לכתוב דת"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/12/2014 00:15 לינק ישיר 

כמה הערות מעניינות

א. על המאמר הזה של מונק בו הוא טוען שעלינו לנהוג בחיי היום יום על פי היחסים המתמטיים כפי שהם באו לידי ביטוי במקדש, כתב פרופ' אסא כשר מאמר חריף, בו הוא כינה רעיון זה כדברים שאין להם שחר, מכיון שהיחס בין קוטר העיגול להיקפו הוא אנליטי ולא יתכן שיהיה לו ערך אחר.
נ.ב. אני כותב מזיכרון, אך יתכן שאני טועה והוא כתב על מאמר אחר. כאן דבריו של מונק יכולים להתפרש בצורה שאין שום עניין למתקפתו של אסא כשר.
ב. שני חוקרים דתיים כתבו מאמר להפריך את מתקפתו הפילוסופית. קיצור דבריהם הוא שאמנם היחס נובע אנליטית מהגדרות העיגול, אך ניתן להגדיר מרחב עקום בו היחס יהיה שווה ל3. הם בונים שם את המטריקה המושרית על המרחב הזה, ומי שמעניין אותו מתמטיקה יכול להנות מזה.
שני המאמרים פורסמו למיטב זכרוני במוריה, וקראתי אותם באוצר החכמה.
ג. הרעיון שלהם מעורר מחשבה ביחס לניסים שבבית המקדש, מסוג מועט המחזיק את המרובה ומקום ארון אינו מן המידה. ובשאלה האם באמת הם עשויים לעקם את המרחב. אם מישהו יכול להעלות את המאמרים, זה יכול להיות נחמד. זכור לי שבזמנו זה העסיק את מחשבתי כמה ימים.
ד. קראתי את מאמרו של נדב (בהחלט מעניין, יש לי חלום לפתוח אשכול בעניין זה, אם רק יהיה סיפק בידי לגבש את מחשבותי למשהו שיתרום למישהו) ואת הויכוח בינו ליונתן, מאיר עיניים בהחלט.
רק הערה אחת על דברי התוס' בעירובין, תוס' נשארו בקושיה שמשמע שהוא מצומצם כי הם הבינו שהגמ' מחשבת את ההיקף המציאותי, לפי הגישה של מונק שנראה לי מקובלת היום, הגמ' מחשבת את מה שאפשר ללמוד, ורק על זה היא שואלת והאיכא משהו, והכוונה איך ניתן להוכיח את הכלל והלא יש משהו שלא פורט ומוכרח שהיחס בין שני המספרים אינו תקף בעיגול אמיתי, ותשובת הגמרא שמשפתו אל שפתו פירושו מבפנים ומכאן הוכיח התנא את הכלל.
אך הגמ' בבבא בתרא נותרה בצ"ע, אך היא ממילא קצת תמוהה למעיין בפנים, ויתכן שהקושיא היא מתוך הנחה שצריך מקום גדול גם לידים הנושאות את ספר התורה. ודוחק.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חישוב π = 3 בים שעשה שלמה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext