בית פורומים עצור כאן חושבים

צניעות ופריצות - או משהו ביניהן

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/12/2014 09:57 לינק ישיר 

maxmen כתב:


ההבדל בין המבטל את דעתו לרב או מוחמד, כל הפחות הרב או מוחמד מחוייב לטובתך, אחרת מאמיניו לא יאמינו בו.
מה שאין כן שאתה מבטל את דעתך לאלוהים שאתה לא מכיר, הוא לא מחוייב לך כלום והלך עליך.


במקום שיהיה לך אלהים יד-ראשונה אתה מקבל אלהים יד-שניה.
לא חבל על השכל שקיבלת?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/12/2014 14:37 לינק ישיר 

שלישישי כתב:


ההבדל בין המבטל את דעתו לרב או מוחמד, כל הפחות הרב או מוחמד מחוייב לטובתך, אחרת מאמיניו לא יאמינו בו.
מה שאין כן שאתה מבטל את דעתך לאלוהים שאתה לא מכיר, הוא לא מחוייב לך כלום והלך עליך.

במקום שיהיה לך אלהים יד-ראשונה אתה מקבל אלהים יד-שניה.
לא חבל על השכל שקיבלת?



אתה מכיר את אלוהיך על ידי שכלך = המלאך בין האדם לאלוהיו הוא שכלו.
אבל אם אתה מבטל את דעתך לאלוהים שאתה לא מכיר אז הוא לא מחוייב לך.
מצד שני, שכלו של אדם הוא שאלה של התפתחות = זמן + לימוד + עמקות + דרישת הטוב.
ולכן מחויב המציאות שאתה עוד צעיר אתה חייב לסמוך על שכלו של החכם\זקן = אימון = אמונת חכמים.
שאתה יודע להיות מספיק ענוו ולבטל את דעתך לדעת החכם ממך, אז אתה מרוויח בשנים 1, שאתה לומד ממנו 2, יש לך על מי להישען.
ואם לא תעשה את זה ותלך ישר לשכלך\אלוהיך ?! אז תדע שהוא אש אכלה. כלומר משחק באש. ולכן אומרים חכמים שצריכים לדבוק בחכמים כי האלוהים שזה שכלך הוא אש אכלה עד שתהיה חכם מספיק בעצמך שהצעירים יתנו בך אימון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 12:20 לינק ישיר 

maxmen כתב:


אתה מכיר את אלוהיך על ידי שכלך = המלאך בין האדם לאלוהיו הוא שכלו.
אבל אם אתה מבטל את דעתך לאלוהים שאתה לא מכיר אז הוא לא מחוייב לך.
מצד שני, שכלו של אדם הוא שאלה של התפתחות = זמן + לימוד + עמקות + דרישת הטוב.
ולכן מחויב המציאות שאתה עוד צעיר אתה חייב לסמוך על שכלו של החכם\זקן = אימון = אמונת חכמים.
שאתה יודע להיות מספיק ענוו ולבטל את דעתך לדעת החכם ממך, אז אתה מרוויח בשנים 1, שאתה לומד ממנו 2, יש לך על מי להישען.
ואם לא תעשה את זה ותלך ישר לשכלך\אלוהיך ?! אז תדע שהוא אש אכלה. כלומר משחק באש. ולכן אומרים חכמים שצריכים לדבוק בחכמים כי האלוהים שזה שכלך הוא אש אכלה עד שתהיה חכם מספיק בעצמך שהצעירים יתנו בך אימון.


 

אם המשוואה שלך אלהים=שכל, אז אנחנו לא נמצאים באותה דעה.

וַיַּרְא יִשְׂרָאֵל אֶת הַיָּד הַגְּדֹלָה אֲשֶׁר עָשָׂה יְהוָה בְּמִצְרַיִם וַיִּירְאוּ הָעָם אֶת יְהוָה וַיַּאֲמִינוּ בַּיהוָה וּבְמֹשֶׁה עַבְדּוֹ

רק אחרי שתראה את אלהים תדע מיהו.

 





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 12:32 לינק ישיר 

רק תיקון    וַיִּירְאוּ הָעָם אֶת יְהוָה וַיַּאֲמִינוּ בַּיהוָה וּבְמֹשֶׁה עַבְדּוֹ

ויראו- לא מלשון ראיה- אלא מלשון יראה!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 12:38 לינק ישיר 



וַיַּרְא יִשְׂרָאֵל אֶת הַיָּד הַגְּדֹלָה אֲשֶׁר עָשָׂה יְהוָה בְּמִצְרַיִם - וירא מלשון יראה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 13:17 לינק ישיר 

כאן זו לשון ראיה. את הניסים אפשר היה לראות את אלוקים לא.

שמות פרק לג

(כ) וַיֹּאמֶר לֹא תוּכַל לִרְאֹת אֶת פָּנָי כִּי לֹא יִרְאַנִי הָאָדָם וָחָי:




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 13:30 לינק ישיר 


וַיַּרְא יִשְׂרָאֵל אֶת הַיָּד הַגְּדֹלָה אֲשֶׁר עָשָׂה יְהוָה בְּמִצְרַיִם וַיִּירְאוּ הָעָם אֶת יְהוָה וַיַּאֲמִינוּ בַּיהוָה וּבְמֹשֶׁה עַבְדּוֹ

לדעתי, גם וירא ישראל, וייראו העם, שניהם מלשון ראיה.

לפרש וייראו מלשון יראה לא מתאים.
מעולם יראה לא הביאה לידי אמונה. יראה מביאה לידי פחד.
ראיה שהיא ידיעה מביאה לידי אמונה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 14:30 לינק ישיר 

שלישישי כתב:
וַיַּרְא יִשְׂרָאֵל אֶת הַיָּד הַגְּדֹלָה אֲשֶׁר עָשָׂה יְהוָה בְּמִצְרַיִם 


לפני שתסביר את המשפט, לא נבין את המשפט.
מה פירוש שראו את היד הגדולה ?

יש וויכוח פילוסופי במשך כל הדורות, האם היקום דטרמיניסטי מוחלט ולכן הכל קבוע מראש, ולכן כל ניסיון לשנות משהו - כמו עבדות והכחדת האומה במצרים, היא בלתי אפשרית.
או שהיקום דינמי, שהאלוהים כן משחק בקוביה ואז אפשר לראות את ידו. זה כל המשמעות של וירא ישראל את היד הגדולה.
אין לך יד הגדולה יותר גדולה מיזה מלראות אייך הממשלה נפלה בלי סיבה רציונלית חוץ מהסיבה שאין קיום לרשעים.
עצם שאין קיום לרשעים בטבע ?! היא היא היד הגדולה של האלוהים !!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 14:55 לינק ישיר 

שלישישי כתב:

וַיַּרְא יִשְׂרָאֵל אֶת הַיָּד הַגְּדֹלָה אֲשֶׁר עָשָׂה יְהוָה בְּמִצְרַיִם וַיִּירְאוּ הָעָם אֶת יְהוָה וַיַּאֲמִינוּ בַּיהוָה וּבְמֹשֶׁה עַבְדּוֹ

לדעתי, גם וירא ישראל, וייראו העם, שניהם מלשון ראיה.

לפרש וייראו מלשון יראה לא מתאים.
מעולם יראה לא הביאה לידי אמונה. יראה מביאה לידי פחד.
ראיה שהיא ידיעה מביאה לידי אמונה.


 

ומה לעשות שהכתוב צווח ואומר "וייראו" שהוא משורש ירא ולא משורש ראה?

אם האמת לא מתאימה להנחה משנים את ההנחה, לא כן?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/12/2014 15:00 לינק ישיר 

maxmen כתב:


לפני שתסביר את המשפט, לא נבין את המשפט.
מה פירוש שראו את היד הגדולה ?



בסרטון תוכל לראות את היד הגדולה. מעבר לכך תוכל לראות איך אלהים פועל בעולם.... 
  





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 15:18 לינק ישיר 

שלישישי כתב:


 
בסרטון תוכל לראות את היד הגדולה. מעבר לכך תוכל לראות איך אלהים פועל בעולם.... 





תוקן על ידי maxmen ב- 15/12/2014 15:19:26




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 15:25 לינק ישיר 

שלישי
יראה אכן לא הביאה לידי אמונה , מיד לאחר יום וילונו העם.
אבל לא זה הנושא- את
אלוקים אי אפשר לראות כאמור- ה' בעצמו מעיד שאי אפשר לראות אותו.
יראה זו לא תמיד פחד- יראת הרוממות. זו גם יראה.
נכון שיש כמה אנשים הזויים שאומרים שהם
ראו ורואים את ה', חלקם מנהיגי קהל וחלקם מאושפזים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2014 17:04 לינק ישיר 

סתם הערה - וייראו העם את ה' - כתוב בשני יו"ד, ולכן חייב להיות מלשון יראה. אבל ויאמינו - נובע מ"וירא העם את היד הגדולה ("וירא העם" - הוא גורם לשני דברים: א. "וייראו העם", וב. "ויאמינו")



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > צניעות ופריצות - או משהו ביניהן
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.