בית פורומים עצור כאן חושבים

ונתתי שלום בארץ

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/5/2015 09:20 לינק ישיר 
אני מקווה (או שלא?) שלא תמחקו את זה הפעם, כי הנסיון מלמד שזו לא הדרך

בעלבעמיו כתב:

כיצד מיישבים בין המקורות?



אתה הרי יודע בדיוק איך זה עובד.

אומרים שפה זה ככה ושם זה ככה. גם יש דגשים. יש מצוי ויש ראוי. יש מנקודת מבט של ככה ויש מנקודת מבט של ככה.

זה לא באמת משנה, לא?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/5/2015 14:06 לינק ישיר 



היהדות, להבנתי, איננה רוצה במלחמה. "מעשי ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה?" "החפוץ אחפוץ מות רשע נאום ה' אלוקים, הלוא בשובו מדרכיו וחיה"

כמובן צריך לדעת לקרוא את הפסוקים: במקרה הטוב - בדליכא אויבים "ונתתי שלום בארץ ושכבתם ואין מחריד והשבתי חיה רעה מן הארץ וחרב לא תעבור בארצכם" (והמילים "ונתתי שלום בארץ מוסברים כמובן רק במשפט הסמוך להם - זה שצוטט, ולא במקרה השני -), במקרה הפחות טוב, בדאיכא אויבים, מכל מקום "ורדפתם את אויביכם ונפלו לפניכם לחרב" 

יחסים בינלאומיים, בדיוק כמו יחסים בינאישיים, עשויים להיות מורכבים ומשתנים לפי המקום והזמן. הנביא מדבר בכל מקום לפי המדבר ולפי השומע, ואומר דברים לשבר את האוזן מה שהיא יכולה לשמוע. ומדבר על מצבים שונים בהתאם למצב בו הוא עצמו נמצא, מתוך דימוי מצב למצב. 

ובמחילה מכבוד מי שכתב דברים דומים לפניי, אם התכוון, אלא שפחות ברור לשאר החברים כוונתו, לא באתי אלא לפרש, והמבין יבין.

תוקן על ידי אליקים7241 ב- 19/05/2015 14:10:51




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/5/2015 16:57 לינק ישיר 

אליקים7241 כתב:


היהדות, להבנתי, איננה רוצה במלחמה. "מעשי ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה?" "החפוץ אחפוץ מות רשע נאום ה' אלוקים, הלוא בשובו מדרכיו וחיה"


כולי נרגש שהצלחת לגרד פסיקעל וחצי מבין לפחות עשרות אמירות רלוונטיות בנושא (חלק בעד, חלק נגד).

היהדות, גם להבנתי, איננה רוצה במלחמה. לפחות במוצהר.
כמעט שאין מדינה, קבוצה, או דת היום, שרוצה מלחמה במוצהר. זה שגניבה זה דבר רע, זה משהו שכל חברה שהיתה קיימת אי פעם היתה חתמת עליו פחות או יותר, כולל כאלה שהיו משוכנעות שאחרות הן גנבות. הידעת םג שהחרדים בעד "שוויון"? באמת!

פלטיטודות בעלמא.







דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/5/2015 17:10 לינק ישיר 

בסדר

כל אדם בעולם, כל מדינה, קבוצה או דת, בוחרים לעצמם דרך חיים, ובכל דרך יש פנים לכאן ולכאן. גם כבודו בוודאי נתקל בדברים שליליים שקורים סביבו, ולא רק דרך הדת, וסביר שאפילו דברים כאלה שקשורים אליו ישירות, ולא תמיד מצליח לתקן. כולנו נתקלים במצבים שבהם ניתן ביטוי לדברים שליליים, ולו כדמיון, וההתמודדות מחייבת התייחסות לזה. היהדות בדרכה שלה, וכל דת או קבוצה בדרכה שלה. ההתייחסות פעמים רבות תהיה בשלילת השלילה, כדי למנוע את השתלטות הרע. אם לכבודו יש פתרונות קלים ומהירים, כולנו נשמח לשומעם. בינתיים, רובנו נסתפק בקריאה למיגור הרע, ובנסיונות להרבות את הטוב בעולם, בדרכים המקובלות. היהדות עשתה זאת במשך שנים ארוכות, וכפי שאני מכיר אותה, וכפי שרבים אחרים מכירים אותה, היא הצליחה מאוד לעודד את הטוב בדרכים רבות ובמערכות רבות. נניח שאתה מגדיר את עצמך "נאור". כדאי לשים לב שהיהדות היא זו שפיתחה את ה"נאורות" הדתית הרבה ביותר, שמתוכה צמחה בכלל ה"נאורות" החילונית המודרנית. 

אם תבחן את היהדות, תמצא שורה ארוכה של מצוות שתכליתם להיטיב לאדם הפרטי ולחברה בכלל. יש מצוות מעטות של מלחמה, אבל זה איננו שונה מכל אומה. גם היום, עצם קיומו של המושג "פשעי מלחמה", יכול ללמד אותך ש"מלחמה" לבד איננה נחשבת ל"פשע". למה? אפשר לדון בזה באריכות. בקצרה, ההנחה היא שיש מערכת איזון כללית בתוך החברה העולמית, באופן שרוב העולם ירצה בטוב, מכיוון שהוא יודע בתוך תוכו את דבר הפילוסוף - לעשות רק דבר שהיה טוב אילו כולם היו עושים אותו. ומכיוון שהחברה רוצה להתקיים, היא תשתדל לשמור באופן אינסטינקטיבי על שלום ככל האפשר. האמונה באלוקים מלמדת, שגם כאשר יש מי שיוצא מהדרך הכללית הזאת, הרי שזה בגלל טעויות שנעשו על ידי שומרי הדרך הכללית. כמ"ש חז"ל - "צדיק ורע לו צדיק שאינו גמור". וזה כמובן משתלב עם ההסבר הזה, כי כדי לשמור על האיזון הכללי צריך גם את מי שיוצא נגד הטעויות הנ"ל. ומכל מקום, מתפלל חבקוק הנביא ואומר "למה תביט בוגדים תחריש בבלע רשע צדיק ממנו", ואף הוא ממשיך ואומר "כי עוד חזון למועד... אם יתמהמה חכה לו כי בא יבוא לא יאחר...".

קיצורו של דבר, הדת שומרת על המוסריות בדרכה שלה, וגם אם דרכך אחרת, מה איכפת לך שאנשים בוחרים בדרך הדתית?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ונתתי שלום בארץ
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.