| נשלח ב-19/5/2015 19:41 |
 |
| |
דרכים מעשיות באמונה.
האדם לא יכול להסתפק רק באמונה הפנימית או ו ההגות הדתית. ולכן הוא בוחר לו דרכים בשיתוף עם אחרים, לעבודת הבורא.
אני מביא לדוגמא את החסידויות, השונות. אולי החברים יכולים להסביר את ההבדלים השונים בין גור- לבין בעלז או ויזניץ. חוץ מהבגדים והמגבעות הספודיק והשטריימל. מה הם הדרכים השונים בדרכי אמונתם.
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 19/05/2015 19:42:09
|
|
|
|
| נשלח ב-19/5/2015 20:58 |
|
| |
.
תוקן על ידי עצכח ב- 20/05/2015 00:23:33
|
|
|
|
| נשלח ב-19/5/2015 21:19 |
|
| |
.
תוקן על ידי עצכח ב- 20/05/2015 00:23:55
|
|
|
|
| נשלח ב-19/5/2015 21:33 |
|
| |
.
תוקן על ידי עצכח ב- 20/05/2015 00:24:14
|
|
|
|
| נשלח ב-19/5/2015 21:35 |
|
| |
ירוחם,
מה היה משיב הרב יוסף דב סולובייצ'יק, "איש האמונה הבודד", על שאלתך?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/5/2015 23:13 |
|
| |
.
תוקן על ידי עצכח ב- 20/05/2015 00:24:35
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2015 01:01 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | אולי החברים יכולים להסביר את ההבדלים השונים בין גור- לבין בעלז או ויזניץ. חוץ מהבגדים והמגבעות הספודיק והשטריימל. מה הם הדרכים השונים בדרכי אמונתם. |
|
טוב, לא נראה לי שמישהו אחר יענה תשובה אמיתית. ובכן, חלק נכר מהדת היא הענקת תחשות הגנה דרך שיוך שבטי כלשהו (בטחון במספרים). לכן, זה די שגוי לדבר על "חוץ מהבגדים ...", אלא אדרבא, "חוץ ממה שהוא חוץ מהבגדים". כמובן שיש צורך לנסח איזה מצע על דרכים שונים בדרכי האמונה (שנקנית בשלשה דרכים, אגב), אבל זה די שרירותי וטפל לשבטיות.
נ.ב. לא נהוג לסיים כותרות בנקודה. ראוי לאדם כמוך, שנראה שכבד את הפורום (והפורום אותו!) חלק נכר משנות עלומיו, לדייק בכך. תודה בשם השפה העברית.
תוקן על ידי בסדר_הבנו ב- 20/05/2015 01:28:13
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2015 09:13 |
|
| |
ירוחם,
המילים 'דרכי אמונה', לא לגמרי ברורות לי. אני מניח שכוונתך 'דרכי עבודה'.
כלומר, אתה יוצא מנקודת הנחה שיש עבודה ויש מטרה לעבודה, ומעוניין לבחון את ההבדלים. אז אכן כן, יש הבדלים בין חסידויות שונות, ולעיתים עומדות מאחורי ההבדלים השקפות עולם שונות. במקרים שהזכרת, בין גור (הפולנית) לבין בעלז וויזניץ (שזו מגליציה וזו מרומניה, אך יש מן המשותף בהן) ישנו הבדל בתפיסת העבודה הרצויה, בגור האמינו (בעקבות קוצק) בצורך בעבודה פנימית חוקרת לב ובוחנת כליות, חסרת פשרות, ובעקבות זאת להגיע לאישיות קשוחה שהכניעה את יצריה (ולבי חלל בקרבי כדברי חז"ל), ומואסת בבינוניות. בבעלז וויזניץ, מאמינים הרבה יותר בהליכה בדרכי אבות, ב'ווארימקייט' (חמימות יהודית) , באהבת ה' ומצוותיו. יהודי בינוני שאוהב את המצוות אך לא נלחם ביצריו ובמידותיו יתקבל בכבוד בהחלט. (וכמובן שהם לא מתכחשים למעלת העניין, אך העיקר הוא במה שציינתי.)
יש עוד הבדלים מסוג זה בין מגזרים שונים (כמו ההבדל ביחס ללימוד התורה בין הליטאים לחסידים, וגם בין בעלז לויזניץ יש הבדלים.), אך מלבד זאת, מאז הדור השלישי (או הרביעי?) לחסידות קיים גם העניין של ההשתייכות הקהילתית, גם בין רבע'ס שלא היו ביניהם שום הבדלי השקפה מלבד ההבדל שבין אדם לאדם, הקפידו על חסיד שנסע לרב'ה אחר. מהעניין הפשוט שאדם מעוניין בתלמידים ואנשים מעוניינים בחברים. כיום מאז התמסדות הקהילות באמצעות בתי כנסת ומוסדות חינוך ועזרה, הקהילתיות היא גם עניין של 'קופת חולים' כפי שאמר לי חסיד פעם.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2015 12:43 |
|
| |
מ
הרב סולובייציק אינו חבר כאן בפורום, ולכן איני יכול לדעת מה דעתו. איני מדבר על מאמינים בודדים אלא על מאמינים שחיים בקבוצה עקב אמונתם.
נחמד
דרכי עבודה מה זה? רציתי להבין היום ולא בעבר מה עומד בהתנהלותם של הקבוצות השונות.
חב"ד מובן לי, למרות הסתיגותי מהם,. ברסלב- מובן לי, אבל מה ההבדל בין גור ובין בעלז?
ההויזען זוקן? הביבר הוט? או הרבי של מי יפה יותר? או עושה טיש גדול יותר.
אל תחיה באשליות האבות המיסדים של החסידויות לא היו תלמידי חכמים גדולים, וגם לא הוגי דעות מעמיקים,
אגב גם הליטאים אימצו את הלבוש ואפשר להבדיל בין הכתות לפי המגבעת. או הזוית שהיא מונחת על הראש, וצד הכיפוף.
את זה אנחנו רואים בעין לא מזוינת. אבל רציתי לדעת אולי יש עוד משהו שאני לא יודע?
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2015 13:34 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | רציתי להבין |
|
יש משהו מאד אלגנטי באשכול הזה. פותח האשכול שואל על מנהגיהן של קבוצות שונות, שאין בהם שום דבר מלבד השרירותיות שמובילה לתחושת הקבוצה. והנה, גם פותח האשכול עצמו לא באמת מתעניין בשאלה. השאלה הזו ודומיה היא פשוט המנהג שלו; מי שמוצא הרבה עניין בסט השאלות השרירותי מאד שהוא מרשה לעצמו (כולל הכאילו אנתרופולוגיה על החסידים), שייך לקבוצה שלו.
זו גם התשובה לאשכול, וגם ההסבר לאשכול עצמו.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2015 14:28 |
|
| |
.
תוקן על ידי עצכח ב- 21/05/2015 01:58:57
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2015 14:30 |
|
| |
.
תוקן על ידי עצכח ב- 21/05/2015 02:08:10
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2015 16:06 |
|
| |
.
תוקן על ידי עצכח ב- 21/05/2015 02:08:58
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2015 16:07 |
|
| |
/
תוקן על ידי עצכח ב- 21/05/2015 01:57:56
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
|
|
