|
|
| נשלח ב-25/6/2015 07:53 |
 |
| |
רועית, ראיה רגשית???? הפוך..בראיה שכלית זה לא הגיוני,
יש לי הרגשה שאת פשוט משקרת את עצמך...מנסה לקנות מה שמכרו לך..כי יש לי אלף תגובות חזרה לתקוף...
Made, אני מסכימה עם כל מילה שלך,חוץ מזה שהיום הגברים בחברה החרדית הם האדון בלה בלה, זה לא נכון..
להיפך, אני חושבת שכמה שכתבו זה רק בתאוריה,אבל תכלס בחברה החרדית יש אפשרות לנשים יותר מכל חברה אחרת, והיא תכלס הרבה יותר שיוויונית, דווקא בגלל ההפרדה בין נשים לגברים.
מחקרים (מבוססים) אפילו מראים שאם נשים לומדות מסגרת נפרדת מגברים שתיהם- גם גברים וגם הנשים מצליחים יותר.
אף פעם לא הרגשתי תחושה שעוצרים אותי מלהתקדם בכל דבר.. (חוץ מרשיון שאז זה לא היה מקובל, אבל גם גברים יגידו שאצלם אוסרים לימודים וכו..).
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 08:29 |
|
| |
העניין של לא להירתע מהמילה "שוביניזם" הוא נכון.
אני מסכימה שניתן לכנות את התורה בכל מיני מילים מפוצצות, כל עוד הן אכן מדברות אותה.
אי ההסכמה היא לא לביטוי שוביניזם. אלא למה שהוא אומר- אפליה מגדרית לטובת האיש.
טעות גדולה היא לחשוב שהתורה מפלה את האישה לרעה.
טעות שמקורה בתמימות/ אי חידוד מספיק של חשיבה- רדידות / השקפות מעוותות או כל דבר אחר שיכול לגרום לשכל המצ'וקמק שלנו לחשוב שיש בתורה איזשהו עיוות. שוביניזם- זה עיוות. נקודה.
יש שוויון מוחלט על פי התורה בין נשים לגברים.
כמו שיש שוויון בין כל בני האדם, אנו לא רואים אותו, נכון, קיבלנו שכל ועיניים מוגבלות ועלינו להתמודד עם כך.
אנו לא יודעים מה יש בעולמות אחרים, בגלגולים אחרים ובלב ובראש של כל אדם, הגורמים לכל אחד לחיות את חייו בצורה אחרת.
כיהודיה מאמינה, ברור לי שיש שוויון, אחרת לא הייתי מסוגלת לעבור את החיים האלו בשתיקה, על האפליות הבלתי פייריות לחלוטין. כיצד אני נולדתי כזו והם אחרים...
אל תמהרו לחשוב, שוויון- מה פתאום? לא שווה!
רדו לעומקם של דברים. השוויון זה לא לשים את האישה ותפקידיה בכף אחת של המאזניים ואת הגבר באחרת.
קיים הרבה משקל נוסף שאנו לא יודעים עליו, או לא שמים עליו את הדעת.
לאישה יש את כל התחום של- מאחורי הקלעים, שאין לגבר. יש לכן מושג כמה השכר על כך עצום??
בכלל, יש לי תחושה שהקב"ה אוהב יותר נשים, אבל עכשיו יצחקו עלי, ייפסלו את כל מה שאמרתי ויקראו לי פמיניסטית;) אז לא אמרתי כלום...
בקיצור, ממליצה בחום לב, לכל אלה הנמצאות במקום הנחות והאומלל הזה (סליחה, אבל זה ממש כך), ללמוד לעומק את "נפש חיה" של הרב פינקוס. אני נהניתי במיוחד מהפרק הרביעי- לכי ומעטי עצמך.
זה נותן המון.
אחרי קריאת השרשורים פה אני גם מרגישה צורך לקרוא שוב:) מישהי באה לחברותא? במטותא:)
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 08:44 |
|
| |
באיזו עוד דת בעולם אומרים בזכות נשים נגאלנו
באיזו דת היו נביאות ושופטות..
באיזו דת יש ציווי לגבר לכבדה יותר מאשר את עצמו..
רק בתורה
רק שיש יצורים למינהם
שהאידישקיט שלהם שואפת לרמת המלומדה
והתרבות המערבית הקלוקלת היא לחם חוקם..
ואז משווים בין משה רבינו לאל באגדאדי..
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 08:46 |
|
| |
| טום888 כתב: |  | באיזו עוד דת בעולם אומרים בזכות נשים נגאלנו?
באיזו דת היו נביאות ושופטות.?.
באיזו דת יש ציווי לגבר לכבדה יותר מאשר את עצמו..?
באיזו דת טוענים שהאשה יותר מתוקנת רוחנית וקרובה לשלימות מהגבר?...כן היהדות אומרת זאת!!
רק בתורה!!!
רק שיש יצורים למינהם
שהאידישקיט שלהם שואפת לרמת המלומדה..
והתרבות המערבית הקלוקלת היא לחם חוקם..
ואז משווים בין משה רבינו לאל באגדאדי.. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 08:49 |
|
| |
| שטויעס כתב: | | רועית, ראיה רגשית???? הפוך..בראיה שכלית זה לא הגיוני,
יש לי הרגשה שאת פשוט משקרת את עצמך...מנסה לקנות מה שמכרו לך..כי יש לי אלף תגובות חזרה לתקוף...
Made, אני מסכימה עם כל מילה שלך,חוץ מזה שהיום הגברים בחברה החרדית הם האדון בלה בלה, זה לא נכון..
להיפך, אני חושבת שכמה שכתבו זה רק בתאוריה,אבל תכלס בחברה החרדית יש אפשרות לנשים יותר מכל חברה אחרת, והיא תכלס הרבה יותר שיוויונית, דווקא בגלל ההפרדה בין נשים לגברים.
מחקרים (מבוססים) אפילו מראים שאם נשים לומדות מסגרת נפרדת מגברים שתיהם- גם גברים וגם הנשים מצליחים יותר.
אף פעם לא הרגשתי תחושה שעוצרים אותי מלהתקדם בכל דבר.. (חוץ מרשיון שאז זה לא היה מקובל, אבל גם גברים יגידו שאצלם אוסרים לימודים וכו..).
|
|
בחברה החרדית יש מה לתקן כלפי היחס לאישה..
וגם בציבור הכללי..שכביכול צועק פמניזם..קשקוש
לא כל מה שקורה בחברה החרדית הולך לפי התורה
יותר מכל המגזרים החברה הזאת קרובה..אך גם לה ליקויים
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 09:06 |
|
| |
אני חושבת ככה וזכותי..
ליטאית אני בכלל לא מרגישה נחותה, אני רק רואה את מציאות הכתיבה בתורה. מבחינת תאוריה.
גם בעלי טוען ועוד שאין בדיוק זכויות שוות לנשים בתורה (בעלי הוא גאון ב"ה), אין לי עניין להתפלסף, העיקר אצלי מה התכלס בציבור שלנו וזה מספק אותי , במיוחד כשאני נשואה וטוב לי עם בעלי מאד מאד והוא כל מה שיכולתי לבקש. חלום של כל אישה :)
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 09:11 |
|
| |
באיזה עוד דת לנשים אסור להעיד? לדון? באיזה עוד דת הבת היא רכוש של אביה עד גיל בגרות והבן לא? באיזה עוד דת מברכים על לידת זכר מברך הטוב והמיטיב ועל נקבה לא? למה בדיוק אתה מתכחש?? מה נורא בזה שאישה נחותה מגבר? אני אישה וזה לגמרי לא מפריע לי... לא ברור למה גבר מנסה להוכיח שזה לא נכון. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 09:15 |
|
| |
| שטויעס כתבה: | |
רועית, ראיה רגשית???? הפוך..בראיה שכלית זה לא הגיוני,
יש לי הרגשה שאת פשוט משקרת את עצמך...מנסה לקנות מה שמכרו לך..כי יש לי אלף תגובות חזרה לתקוף...
Made, אני מסכימה עם כל מילה שלך,חוץ מזה שהיום הגברים בחברה החרדית הם האדון בלה בלה, זה לא נכון..
להיפך, אני חושבת שכמה שכתבו זה רק בתאוריה,אבל תכלס בחברה החרדית יש אפשרות לנשים יותר מכל חברה אחרת, והיא תכלס הרבה יותר שיוויונית, דווקא בגלל ההפרדה בין נשים לגברים.
מחקרים (מבוססים) אפילו מראים שאם נשים לומדות מסגרת נפרדת מגברים שתיהם- גם גברים וגם הנשים מצליחים יותר.
אף פעם לא הרגשתי תחושה שעוצרים אותי מלהתקדם בכל דבר.. (חוץ מרשיון שאז זה לא היה מקובל, אבל גם גברים יגידו שאצלם אוסרים לימודים וכו..).
|
|
בעלך הוא לא שם את המילה האחרונה בבית? אני לגמרי לא רואה פסול בגבר שמחליט, ומקווה שבעלי יהיה אחד כזה. לא אמרתי שיש מישהו שאומר שעל האישה לא להתקדם. להפך, כל בחור היום יעדיף בחורה שמעורבת הייטב בתעשיה. שזה לצערי, איכשהו נוגד את חוקי התורה.... נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 09:20 |
|
| |
בסופו של דבר יוצא שהוא מחליט. ואני אוהבת את זה, אני קשה בהחלטות, וטוב לי ככה.
לפעמים כשאני רוצה משהו מאד אז אנחנו מחליטים ביחד פעם הוא מוותר,פעם אני.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 09:40 |
|
| |
| שטויעס כתב: | | אני חושבת ככה וזכותי..
ליטאית אני בכלל לא מרגישה נחותה, אני רק רואה את מציאות הכתיבה בתורה. מבחינת תאוריה.
גם בעלי טוען ועוד שאין בדיוק זכויות שוות לנשים בתורה (בעלי הוא גאון ב"ה), אין לי עניין להתפלסף, העיקר אצלי מה התכלס בציבור שלנו וזה מספק אותי , במיוחד כשאני נשואה וטוב לי עם בעלי מאד מאד והוא כל מה שיכולתי לבקש. חלום של כל אישה :)
|
|
עם כל הכבוד לבעלך הגאון וכו וכו..
מה שהוא אומר
זה אפילו לא שטויות..
שיתחיל לדבר שטויות תעדכני אותנו.
מילא בחורה שלא לומדת תורה תטען כך כמו ההיא מלמעלה
אבל בחור??
הוא למד בישיבה ??
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 09:42 |
|
| |
כן, ברור. גם אבא שלו שהוא תלמיד חכם עצום..
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 09:42 |
|
| |
| mademoisel כתב: | | באיזה עוד דת לנשים אסור להעיד? לדון?
באיזה עוד דת הבת היא רכוש של אביה עד גיל בגרות והבן לא?
באיזה עוד דת מברכים על לידת זכר מברך הטוב והמיטיב ועל נקבה לא?
למה בדיוק אתה מתכחש?? מה נורא בזה שאישה נחותה מגבר?
אני אישה וזה לגמרי לא מפריע לי... לא ברור למה גבר מנסה להוכיח שזה לא נכון.
נשלח מהאנדרואיד שלי
אני מתכחש לאנשים שמביאים ציטטות שלא למדו אותם בצורה רצינית אף פעם
וקובעים במסמרות מה כן ומה לא
אתמול הוכחתי לך מספיק
כמה דמגוגיה הייתה בטענות שלך לגבי נשים במא זכין
אבל כמו שאמרתי
שנים של יהדות שהיא רק מלומדה
עם הרבה פזילה לתרבות המערבית
רק שם חוקי ה ודאעש דומים..
אהה
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 09:44 |
|
| |
| שטויעס כתב: | | | כן, ברור. גם אבא שלו שהוא תלמיד חכם עצום.. |
|
נו ו מה זה אומר
את יודעת כמה כאלה שמוגדרים תלמידי חכמים מדברים שטויות??
יש תלמידי חכמים ממהציבור הדתי לאומי שמדברים שטויות..
ויש גם חרדים!!
תוקן על ידי טום888 ב- 25/06/2015 09:44:33
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 09:51 |
|
| |
אתה טוען שבתורה יש שיוויון זכויות לנשים? :)
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2015 10:00 |
|
| |
בתורה אין שווין לאף אחד ולאף אחת
כהנים מעל לווים והם מעל ישראלים..
עניים ועשירים תמיד יהיו(מה שלעולם המערבי לקח להבין ,רק אחרי עשרות מליונים שנרצחו בגולאגים בערבות סיביר}
יהודים מעל בני נוח..
אין שוויון לא לנשים ולא לגברים!
כל אחד נברא לתפקידו..וליעודו הרוחני..
ישנם דברים שהאשה שם מעל הגבר..
דווקא בכך שאישה מקיימת פחות מצוות נובע ממקום שהאשה יותר מתוקנת רוחנית
זה שוויון???
למה אני הגבר אמור להיות נחות???
וישנם דברים שהגבר מעל האישה..
רק מכח תפקידו ותו לא
לא מכח הגדרות המגדריות
מבט חיצוני ושטחי כזה
הוא לא המבט של התורה
אלא של מרב מיכאלי ,ועירית לינור
זה א ב ביהדות ..תפנימו!!
תוקן על ידי טום888 ב- 25/06/2015 10:00:59
|
|
|
|
|
